А чего неясного -- то же что и у всех -- свой Линукс (т.е. SuSE 8.1) + Star Office 6.0 + CrossOver Office последний какой нибудь + еще что нибудь -- и все это пизиционируется как решение для корпоративных, а также средне- и мало- оффисных компаний, которым НУЖНА тех-поддержка, и которые в принципе готовы платить за софт, но не таике, каких стоят продукты MS.

Главное -- что это помогает поддерживать SuSE Linux все еще бесплатным, и свободным (в смысле, как птица).

1. Кстати, sorry, может быть я торможу, но хотелость бы узнать, где взять spellchecker для OpenOffice?

2. Для koffice кто нибудь пробовал _русский_ spellchecker? (английский работает более-менее нормально)

TO: NikS

Русский тоже нормально работает. я правда на Debian сижу, но какая разница....

Те же и Ленский. Linux-Windows. Серия 843. Никто не хотел умирать.

Серия 843 - никто не умер, воз и ныне там.

NikS
>Для koffice кто нибудь пробовал _русский_ spellchecker?

я пользовал - (правда под Gentoo сижу), средненький такой спеллчекер - с падежами путается, правильные варианты предлагает от балды, каких то слов не знает.., но в целом ничего - полезный, с задачами по мере сил справляется :)

сабж > Эта новость была проигнорированна и мне кажется, что незаслуженно

Это точно. Уже неделя прошла, а об этом ни слова.
Лично я воспринял это на когда зашел на сусевую страницу как вежливое объявление войны M$. Если раньше suse linux такой вот был зеленый и пушистый - сам по себе и как бы непричем, независимая альтернатива и тд. (мы же знаем что это не так), то теперь хамелеон нагло ухмыляясь говорит дяде Билли: ".. извини-подвинься - времени тебе старина - до весны будущего года, хехе" ;)

Мааленький такой зубастый хамелеончик, а сзади стоят два амбала c дрынами - IBM и Oracle - морду Билли бить будут :)

А мне эти заявы сусе не кажутся смешными или наивными, если говорить про рынк сбыта дойчланда и его ареала.

Если уж даже у нас альтлинукс сертифицировали, а виндос нет, то что там у них происходит, можно только дошадываться.

>А мне эти заявы сусе не кажутся смешными или наивными, если говорить про рынк сбыта дойчланда и его ареала.

В Бундесе психологию надо переломить. Пока местные гешефтсманы на компьютерных курсах учатся правильно выговаривать слова "Уэб" и "Уындоус" - не будет счастья линуху. Мне кажеться, что Зюзя метит в первую очередь в виндовых админов-недоучек в галстучках. Дистрибутив линуха - это им как реклама, не больше, а деньги они зарабатывают готовыми решениями вроде SusE Email Server - где внутрях обычный сендмыл с красивыми конфигурялками.

А вообще видны положительные сдвиги - на выходных ставил 8.1, смотрел - таки сменили цвет на "солидный" синий, да и вообще - все как-то так стильнее стало. Стандартныя установка уже не ставит десяток текстовых редакторов и игру xbill. Определились похоже, что стоит по стандарту давать. В итоге эта прелесть занимает не так много места и имеет все необходимое для рутинной работы (ну там архив распаковать, фильм посмотреть, ПДФ почитать). Плюс безгиморная автонастройка (на стандартном железе). В итоге по юзабельности дистрибутив приблизился почти вплотную к MacOS X.

Но не хватает в SuSE той внутренней концептуальности и продуманности Дебиана. И это чувствуется уже версии с 7.0. И прогрессирует дальше. Не хотелось бы, чтобы SuSE погналась за внешней красивостью в ущерб внутренней красоте.

Кстати, недавно дебиановцы тоже расчухались и стартанули новый подпроект - Debian Desktop.

Так и переломят.
Тут главное, на сдохнуть, как corel, на пути к успеху.

>Так и переломят. Тут главное, на сдохнуть, как corel, на пути к успеху.

Искренне надеюсь что нет. Иначе получится из SuSE просто новый масдай.

> Для koffice кто нибудь пробовал _русский_ spellchecker?
Настраиваешь ispell -D RUSSIAN и _ВСЕ_ приложения KDE проверяюь правописание. Последняя версия KOffice ещё и подчёркивает по месту. Какие проблемы?

У Corel вроде была такая пионерская задумка с самого начала - заделать винду но под линухом. Порочная она, потому наверное и загнулся.

Дебиановцы долго чухаются, чем и славятся :)
А цельность у каждого своя - в чем то цельности дебиана далеко до цельности SuSE, а для кого то эта цельность выглядит как фичастость ручной сборки системы :) Дебиан пожалуй более ясный и прозрачный на низком уровне системы - в сусе много разных скриптов-конфигурялок работает над этим уровнем, довольно цельно и грамотно работает, но одновременно закрывает собой этот низкий уровень - "сюда не лезь, тут можешь ничего не трогать - все равно yastconfig все перепишет под себя, а вот тут можешь писать что надо и вот тебе еще большое описание как это делать надо..". Многим админам это нравится и это совсем не плохо - многим этот низкий уровень нафиг не нужен. Например конфигурация фаервола - можно лепить свой скрипт с цепочками iptables так чтобы там и подсетки и DMZ и службы разные и протоколы разные развести, плюс это все под eth0..ethX как частенько бывает, а можно взять конфиг susefirewall2 и прописать в нем все что нужно - и будет работать ТОЧНО ТАКЖЕ, только с меньшим количеством потенциальных ошибок, а если что то особенное нужно добавить - файл с customconf на это имеется куда можно добавить какие душе угодно правила. Или не надо страдать ту же tripwire прикручивать, поначалу приделал её по привычке - затем пригляделся - аналогичная служба уже по дефолту имеется - контрольные суммы проверяет по расписанию, мейлы регулярно шлет, менять политику в конфигах позволяет. Другая простая вещь - fstab сразу после инсталла уже практически готов - все точки монтирования прописаны с типичными ключами, даже виндовые vfat не забыты - мелочь, а приятно. Или утиль позволяющая до инсталла как в PQMagic двигать и ресайзить разделы на винте. И до количества определяемого на стадии инсталляции железа - дебиану тоже далеко-далече. И так далее. Это не иксовые менюшки под винду как некоторые думают - через консоль этот уровень работает и также жизнь облегчает. Функционирует это все как единая система - вот так цельность дитрибутива в suse понимают, в дебиане нет этого - самому все делать надо - каждую фиговину показывать и прописывать чтобы она заработала как следует. Другое дело - если бы ручная работа что то давала и того стоила - так ведь нет - иксы одинаково правильно работают - или через автоопределение видеокарточки уже на стадии инсталла или после пускания архаичного xf86config. В "свежайшем" woody меня это просто удивило - уже сколько времени эту реликвию трогать не приходилось. Другое дело XFконфиг подправить чтобы драйверы от nvidia поставить или шрифты новые - а вот для дебиана самому распознать видеокарту или USB mouse уже никак - задача непосильная - будь добр сам собственноручно оцени цельность и красоту дистрибутива.. :)

Подробности ясны- эта срань будет включать Crossover.
Так что не жить ей :-)

Удивляют меня такие заявления. Много шуму из ничего. Такое решение "Linux + OpenOffice + ещё что-то там" Можно собрать самому за день. И когда подобные вещи позиционируются как что-то новое и революционное, то извините... То же было и с Lindows, которое оказалось обычным Linux + Wine + KDE.

Eugene_Korobko

ну да, известно ведь что вино - прокисший виноградный сок, попкорн - обычная раздутая крупа, и вообще весь линух это всего лишь text + gcc :)

Господа, конечно хорошо собрать дистр самому, но...
представьте себе фирму в 50-100-150-xxx человек и 5-10 админов.
И какой у вас обезьянник получится после сборки.
А так из коробочки и всем сразу. Молодцы!

Про дебиан. На сколько я понимаю, он и не позиционировался никогда как дистр типа поставил и поехал, прежде всего он pure FREE, а во вторую очередь уже дистр. А что архитектура у него очень продумана для серверных задач (и не только), так это было с самого начала (ну почти).
Мне нравится Сюзи во всем, но Дебиан на него не променяю.

>>>Лично я воспринял это на когда зашел на сусевую страницу как вежливое объявление войны M$.

Я думаю, свои же пиаровские ошибки многолетней давности сусевцы (они сгоряча как-то назвали что-там свое Windows killer'ом) повторять не будут - подросли.

>>>Такое решение "Linux + OpenOffice + ещё что-то там" Можно собрать самому за день.

Сляпать для себя и друзей можно, но не за один день точно, даже если выкачать все самое свежее из сизифа ;))) Но чтобы решиться тиражировать такое в десятках-сотнях тысяч коробочных продуктов мало быть и Максимом Цыпляевым (President of Acronis), надо быть девять лет SuSE...

И анонсированные решения надо за год до этого обкатать в серьезной лавке с тысячами десктопных компов и оборотом под миллиард марок в год. Так что вам пока дрочить в потолок, а не оценки выносить, пионэры...

PS. Вайнов, кросоверов, линдусов в SuSE Linux Office Desktop и SuSE Linux Enterprise Desktop не будет, если кто не понял, а будет автоматичная миграция из-под Виндей с сохранением данных и привычных рабочих процедур и с центральным администрированием. А ещё будет впервые лотусовский клиент под линух...

2 NiKeL: не пойму сарказма. Такую конфигурацию может собрать любой. Да, если собрать заранее такой дистрибутив, это упростит установку на клиентские места, уже будет более-менее оптимальная конфигурация. Но называть это новым решением, чем-то революционным, что изменит баланс сил с станет серьёзным шагом на пути завоевания линуксом десктопов - это несерьёзно. То же самое говорили про Lindows. Жалко, что шума больше чем дела. Это как с железом: берут обычную рассыпуху, собирают, немного тестирует и клеют бирку: "компьютеры С-про!". А на самом деле - стандартная комплектовка + квалифицированная сборка. Чем делать очередные громкие заявления, лучше бы решали конкретные задачи: драйвера для нового железа, шрифты, прикладное ПО. Тогда, глядишь, линукс бы потихоньку начал завоёвывать десктопы. Я понимаю, что это не по адресу, и от SuSE не зависит. Но хотелось бы отметить, что спонсоры linux-сообщества больше интересуются подобными мыльными пузырями, нежели нудной кропотливой работой по доведению десктопного линукса до ума.

>>>Чем делать очередные громкие заявления, лучше бы решали конкретные задачи: драйвера для нового железа, шрифты, прикладное ПО. Тогда, глядишь, линукс бы потихоньку начал завоёвывать десктопы. Я понимаю, что это не по адресу, и от SuSE не зависит.

Ты спишь и видишь сны, и в интернет у тебя нет доступа и сырцов-чейджлогов ты ни от чего никогда не видел?! Тогда вместо того, чтобы делать очередные громкие заявления, расписываясь в доморощенном зазнайстве и лени - поди и узнай про историю сусе, про то кто там работал и кто продолжает работать, что сдалали-делают они среди железа и среди прикладного ПО... А также про ее нынешнее место на дескопах Германии-Европы-Азии-Америки.

> Я думаю, свои же пиаровские ошибки многолетней давности сусевцы (они сгоряча как-то назвали что-там свое Windows killer'ом) повторять не будут - подросли.

Разумеется, они же солидные люди - вешать пионерскую агитку себе на шею не будут, выросли давно. Но мы то - понимаем что принято решение форсировать пересадку виндовых юзеров на unix десктоп в лице suse. С психологической точки зрения узнаваемость торговой марки Windows может сыграть злую шутку с MS. WinXP - это же NT, система весовой категории UNIX (не будем о недостатках), но для юзеров и самое главное - управленцев - она и есть винда (вин95, 98, XP - какая хрен разница - новая версия и все), а юних - это серьезно, это солидно, это престижно - на юних много денег потрачено. Тут же предлагают это за ту же или более низкую цену чем Microsoft. К тому же такие имена как IBM и Oracle все чаще упоминаются рядом с Linux. Как имя IBM "облагородило" бежевые ящики унылых писюков и их клонов по всему миру двадцать лет назад, так и сегодня оно может облагородить в глазах армии управленцев Linux Box-ы. С другой стороны - потенциальная аудитория организаций с устаревшей юних инфоструктурой которые меняют парк своей техники. Им сразу и предлагается готовое решение которое органично вписывается в имеющуюся систему. Тут уже MS надо доказывать свое превосходство и преодалевать инерцию как админов, так и управленцев. Это вам не NetWare, которая сама себя закопала, сытные поля юних систем удобрялись много-много лет и согнать с них тучные стада инфосистем, проложив новую дорогу в будущее - сложная задача на фоне современных linux решений.. На корпоративный рынок поделкам вроде линдовз не пробиться никогда, потому как их идеология вторична и убога в принципе, Реально на него претендовать могут только RedHat и SuSE. Какой бы "плохой" или "злой" ни была RH - у нее в штатах очень крепкие позиции, которые она без борьбы не сдаст.

Eugene_Korobko

Это все так если мы делаем дектоп для своей секреташи и еще секретарши своего босса. Сварганить знатный десктоп - раз плюнуть - все компоненты известны и под рукой. Другое дело - предложить промышленное решение и его поддержку. Так, чтобы уже по телефону можно было понять в чем проблема и не носиться в мыле, вылавливая блох по всему мыслимому зоопарку замечательных десктопов всех мастей. Нужно сделать так чтобы не только секреташе было удобно, но и ее боссу и всем секретаршам с которыми она хоть как то может быть связана.

Ну все правильно написал - известные все факты и процессы, хотя в куче они не очень смотрятся и вовсе не применимы однозначно или по аналогии к текущей ситуации. Например, ведь не было же до сих пор Lotus Notes клиента под Linux'ом (или я чего-то упустил?) - причем здесь только имя на ящике, если Лотус в корпоративной Европе сильно применяется и клиент к нему часто нужен обязательно на офисном десктопе?

>>>Но мы то - понимаем что принято решение форсировать пересадку виндовых юзеров на unix десктоп в лице suse.

Это у тебя как-то из теории заговора вытекает, или ты усматриваешь в этом пресс-релизе действия в духе ещё более модной фишки - "Административное управление будущим"?!

Но кажется смысл заявления гораздо проще: "Мы строили-строили, и наконец построли. Вот!" Это ведь не обещание СДЕЛАТЬ нечто со спецификацией Corel/Lindows - это информация о ВЫПУСКЕ в виде коробочного продукта решения, которе уже применяется и обкатано в том секторе потребителей, для которого предназначено.

Писать драйверы к новому железу должны те, кому это интересно или надо или выгодно - чаще всего, это производители этого самого нового железа.
Писать прикладные программы должны --/--/--/--/--/--/--/--/--/ - чаще всего, это независимые разработчики.
Шрифты делать должны --/--/--/--/--/--/--/--/--/--/ - чаще всего, это вообще коммерческие конторы, ну и... Валек Филипов + проект Веди

А вот объединять это все в нормальное решение и дотачивать должны как раз сусевцы. Они это и делают. В конце концов, directcd или alsa кто спонсирует?

Так что претензия не по адресу. Именно таких продуктов, решений и действий мир ждет от Сусе и то, что Сусе эти шаги предпринимает - отличный признак здравия и адекватности всего линукса в целом и Сусе в частности.

хех - "строили строили - и _вот_уже_скоро_ построим!" ;)
"Мы строили-строили, и наконец построили!" надеюсь прочтем весной будущего года :)
Ну да это все детали.
Думаю что в ряде случаев эти самые юзеры и секретарши не принимают решение о пересадке куда бы то ни было. Похоже обьективно созревает ситуация как со стороны прозревающих верхов, так и со стороны "революционных" низов. Массы же в большинстве своем инертны, хорошо когда будет в нужный момент технология, для которой традиционная инертность будет чревата минимальным количеством побочных явлений :)
Заблаговременные прессрелизы готовят почву и пищу для размышлений заитрересованным лицам - а нам повод для сотни другой постов на эту тему :)

>PS. Вайнов, кросоверов, линдусов в SuSE Linux Office Desktop и SuSE Linux >Enterprise Desktop не будет, если кто не понял, а будет автоматичная >миграция из-под Виндей с сохранением данных и привычных рабочих >процедур и с центральным администрированием. А ещё будет впервые >лотусовский клиент под линух...

Деточка читать не умеет? Только писать? :-)
Написано же - Crossover.

>>>Написано же - Crossover

Во, блин, точно - написано! Но под заголовком "Microsoft Office or StarOffice - Users Have the Choice ".

Чтобы не пужать нервных юзеров костыль в запасе держать придется. Какое-то время, пока до распорядителей финансов не дойдет, что всё, что без него делается, надо и делать без него, а лицензий на продукты его требующие, больше не закупать...

>>>хех - "строили строили - и _вот_уже_скоро_ построим!" ;)

"ALREADY IN USE for more than one year is a corresponding SmartClient installation at Debeka, a German insurance and financial services group, with over 3000 PC workstations in more than 230 locations. Currently, SuSE migrates another German insurance company, Stuttgarter Lebensversicherung, with up to 1000 desktops to Linux."

Так что, Шапокляк уже получила горшком по балде. По крейней мере, в рамках одной-двух страховых компаний...

2 ALV2

"Если уж даже у нас альтлинукс сертифицировали..." - а на что его сертифицировали?

Полуденный Бес

Спир, ты хоть сам-то понял что за цитату запостил? Ты знаешь, что такое SmartClient в немецких условиях? Для тех, кто в танке - немецкий SmartClient, как правило, комп арендованный мелким отеделением у головного предприятия, причём, чаще всего даже не у него, а у какого-нибудь Сименса, действующего по поручению этой канторы. Комп подсоединён в сеть, к базе данных, всё что на нём есть одно единственное приложение. Скажем система продажи страховоек, или путёвок-билетов у турфирмы. Приходишь на работу, тырчеш кнопку питания, погудело-погудело и вот она твоя программка на экране. Под чем она бежит под Виндой, *nix, да хоть под чёртом лысым, никого это не интересует. Никто даже не видит OS, выход из программы означает выключение системы. Ты ничего другого на этом компе не можешь сделать, боле того попробуй что-нить удалить или доставить, заплатишь нехилые бабульки владельцу компьютера за реанимацию. И это ты называешь десктоп?

Re:

Сертификат Гостехкомиссии

04-Ноября-2002 NEW!

Дистрибутив "Утес-К (Master 2.0)" сертифицирован Гостехкомиссией по 5 классу СВТ.

Сертифицированный дистрибутив является совместным продуктом ALT Linux и НПФ "Пром Техн"

Из плюсов - это не какой-то там специально подготовленный бокс, а специально подготовленная версия Master-2.0 + апдейты + _возможность таких апдейтов_ в будущем. По крайней мере, AEN именно об этом писал.

нда... почитал ругань... сорри за оффтоп - может все-таки подумать над модерированием, ну хотя бы пост-модерированием?

По сути. Многие могут заставить бегать виндовые приложения под линухом. Еще большое количество народу могут запустить всякие эмуляторы. Но одно дело, собрать что-то на коленке в гараже, другое дело - официально заявить о планах. Разница примерно такая же как между политическим бурчанием на кухне и открытым выступлением на площади. Главное - ответственность. И вот спрашивается, за каким чертом потребовалось менеджменту Сузи выпендриваться. Неужели кто-то спать не может, переживая за несчастных юзеров, задыхающихся под гнетом майкрософтовского офиса? Да фик! Думается мне, что цель - деньги. А средство (wine, crossover или что-то иное) уже совершенно не важно. Так а что плохого в том, что люди хотят заработать? Ничего! Сузя намеревается пробиться к той же кормушке. где уже лет 10 чавкает M$. В этом ничего плохого нет! Это просто определяет вектор поведения.Обычно, такие вещи происходят когда мальчики взрослеют... Казалось еще вчера были друзьями на век, а сегодня уже и руки не подаст - деньги зарабатывает... Сузи взрослеет. Матереет.
Сори за длинный пост - тема уж больно хорошая, трындеть можно долго! :)

Хех.... Кто ставил 8-у шапку, тот может с полной увереностью сказать,
что это действительно лучший на сегодня Linux Office Desktop, к тому
же самый современный, все собрано gcc-3.2 и с новой glibc-2.3, когда
другие перейдут на эту связку, остается только догадываться, а веть
эта связка позволяет увеличить производительность системы в целом.
У меня в 8-ке OpenOffice просто летает, впрочем как и все Х-овые
приложения....

McMCC
> Хех.... Кто ставил 8-у шапку, тот может с полной увереностью сказать,что это действительно лучший на сегодня Linux Office Desktop, к тому же самый современный, все собрано gcc-3.2 и с новой glibc-2.3

Ну это не бог весть какое достижение - у меня тоже gcc.3.2 и никакой шапки и близко нет. А летает так что никакая шапка не догонит ;)
Ну и что? Все равно придерживаюсь мнения что RH и SuSE (UnitedLinux) - наиболее сильные игроки на рынке. Мандрейк так получше шапки будет по многим отзывам - но у RH есть имя и то что это первичный дистрибутив для многочисленных RH-based

Чуть не в тему Выше звучало - и на Сусе анонсировано - клиент для Лотуса будет по Линух Перерыл весь ИБМ сайт - нет там клиента или Сусе свой наваяла? Не понял честно говоря

Привет народ!
Недавно был в СуСе , взял у них один интересный буклет там приводятся сравнения между TCO решениями (то есть по сетям) от Microsoft и Suse в течении трёх лет, ну так вот там такой расклад:
M$ 733.973 $
SuSE 482.580 $
M$ 1.042.110 $
SuSe 790.717 $
Думаю тут ничего объяснять не надо. :)

>Чуть не в тему Выше звучало - и на Сусе анонсировано - клиент для >Лотуса будет по Линух Перерыл весь ИБМ сайт - нет там клиента или Сусе >свой наваяла? Не понял честно говоря

Он будет "работать" (а на самом то деле глючить и падать) под crossover.
Вот и вся поддержка ибиемом линукса и весь сусешный десктоп.
Уроды :-)

>M$ 733.973 $
>SuSE 482.580 $
>M$ 1.042.110 $
>SuSe 790.717 $
>Думаю тут ничего объяснять не надо. :)

Именно, не надо.
Потому что пиздеж.
Сусе за суппорт надо платить каждый год, ну или за новую
версию. А вот MS сервис-паки просто так раздает.
Продолжим дальше- апгрейда со SLES7 на SLES8 не будет.
Вот просто не будет и все- типа снесите все и поставьте заново.
Вот вам и TCO, бля!

To anonymous (*) (2002-11-07 17:14:41.435): мудила, так в сусе тоже можно всё бесплатно обновлять!
Кстати я забыл написать, что первые цифры относились к уже имеющемуся оборудованию, а новые к новому.
<А вот MS сервис-паки просто так раздает.>
Ну и что, с этого ?
Блин винду, легче всего взломать, особенно когда постоянно новые баги в этих паках находят :))))))))

2 Proton911
Ну и зачем опять начинать флейм? Люди знающие общались, читатели просвещались... А тут опять вы с ...
Виндузятник

>Ну это не бог весть какое достижение - у меня тоже gcc.3.2 и никакой
>шапки и близко нет. А летает так что никакая шапка не догонит ;)

Я вообщем-то про связку с новой glibc в самом дистрибутиве, а не то
что ты сам установил, к тому же под новую глибс нужно все
пересобирать, а не просто ее заменить поверх 2.2.х, вот это и
дает RH-8.0 приемущество перед другими, да и потом подход
шляпочников к дестопу мне как то больше нравится... Что же по поводу
решения с кроссовером в сусе, то последняя версия wine не сильно хуже
CrossOver'а, а Star Office 6.0, мне показался хуже по скорости, чем
OpenOffice 1.0.1 в RH-8.0, это явный намек другим, что пора переходить на gcc-3.2+glibc-2.3, а главное цена, за такую цену, что предлагает
сусе, лучше хрень купить....

Proton911 (*) (2002-11-07 19:35:02.229)

Я хоть линух и люблю, замечание справедливое - переход SuSE 7->8 гораздо геморройнее для админа чем XP->XP SP1, в свое время долго NT юзал - сервиспаки свежие накладывал и горя не знал (а фикспаки они везде, и линухе и нт). А TCO это не стоимость софта+железок

>переход SuSE 7->8 гораздо геморройнее для админа чем XP->XP SP1

Я то говорил про переход SLES7 -> SLES8. Суся так прямо и говорит-
надо будет _все_ переустанавливать.
Ну просто замечательнейшее решение для ентерпрайс сервера, правда? :-)

Кстати, для идиотов, апдейты к SLES доступны только за деньги.

McMCC
ты не понял - у меня ни gcc2, ни старых glibs-ов, ни шапки на этой моей системе и близко не было, изначально ;)

а летает потому что все бинарники, ядро и тот же OOffice 1.0.1 и его JavaVM на заказ под мою систему и процессор изготовлены, примерно так: [ARCH="x86" COMPILER="gcc3" CHOST="i686-pc-linux-gnu" CFLAGS="-march=pentium3 -mcpu=pentium3 -O3 -pipe" USEDEFAULT="x86 oss apm arts avi berkdb crypt cups encode gdbm gif gpm gtk imlib java jpeg kde gnome libg++ libwww mikmod mmx motif mpeg ncurses nls oggvorbis opengl pam pdflib png python qt qtmt quicktime readline sdl slang spell ssl svga tcpd truetype X xml2 xmms xv zlib" USE="cdr -3dnow dga fbcon evo tcltk tiff gdlib libdg alsa ggz socks5 imap xface mozilla mozirc perl mysql odbc innodb samba doc" ...] :)

стоит именно то что нужно, а не левый типовой набор, версии пакетов самые последние из стабильных, новые обновляются и устанавливаются автоматически с параметрами вроде указанных выше, причем можно одновременно иметь при желании разные версии одних и тех же программ, а если что-то надо - набираю например "..search licq" - этот самый liсq находится самой свежий в интернете и сам затем устанавливается (если я разрешу), такой вот живой Linux Box ;)

устанавливается этот чудо-дистрибутив с 1 маленького бесплатного CD и затем автоматом доставляет сам все самое лучшее и самое свежее прямо из интернета, именно под мою родную систему, одних только 2.4.19 ядер - несколько штук на выбор, с различными фичами и патчами, и разве нужен RedHat после этого ;)

>>>Я то говорил про переход SLES7 -> SLES8. Суся так прямо и говорит- надо будет _все_ переустанавливать.

Так разве ж это Суся подлянку кинула?! Это следствие изменений в gcc3 и glibc, новые возможности и скорость куплены там ценой потери бинарной-линковочной совместимости. Но происходит это не с закрытой ОСью и не с программами под неё, которые нельзя самому пересобрать.

>>>Ну просто замечательнейшее решение для ентерпрайс сервера, правда? :-)

А зачем на энтерпрайз-сервере куда-то перходить, до тех пор, пока к тому что на нём работает выходят апдейты, то есть года два ещё как минимум? Далее, перестановка всего с предварительным бекапом в случае суси штатно делаются автоматом - все предусмотрено. Ну и наконец - энтерпрайз сервера и апдейты к ним потому и стоят таких денег, что такие вещи с ними обычно делают инженеры поставшика, а не пользователь!

>Кстати, для идиотов, апдейты к SLES доступны только за деньги.

Идиот тот, кто не понимает почему это так, и чем оно хорошо. Или это идеологически непозволительно почему-то - брать деньги за ответственную работу?!

>Так разве ж это Суся подлянку кинула?! Это следствие изменений в gcc3 и >glibc, новые возможности и скорость куплены там ценой потери >бинарной-линковочной совместимости. Но происходит это не с закрытой >ОСью и не с программами под неё, которые нельзя самому пересобрать.

Прастите. До RH 8.0 с 7.x тоже сапдейтиться низзяяя?

>А зачем на энтерпрайз-сервере куда-то перходить, до тех пор, пока к тому >что на нём работает выходят апдейты, то есть года два ещё как минимум?

От этих двух лет уже осталось меньше года.
Ну и, преположим, захочет некто aio, например.
Куда ему деваться, а?

>Далее, перестановка всего с предварительным бекапом в случае суси >штатно делаются автоматом - все предусмотрено. Ну и наконец - >энтерпрайз сервера и апдейты к ним потому и стоят таких денег, что такие >вещи с ними обычно делают инженеры поставшика, а не пользователь!

Чего? Вроде не жара, а головка перегрелась? ;-(

>Идиот тот, кто не понимает почему это так, и чем оно хорошо. Или это >идеологически непозволительно почему-то - брать деньги за >ответственную работу?!

В каком месте она ответственная то?
Эти #$%^&& даже нормально самбу собрать не могут...
Живой пример 2.2.4 в апдейтах к SLES7.

>Прастите. До RH 8.0 с 7.x тоже сапдейтиться низзяяя?

А ты сам то пробовал апдейтить RH (хотя бы с 7.2 на 7.3) Нет? Ну так спроси у тех, кто пробовал.

И ты так свободно обсуждаешь о серверах энтерпрайз-класса, что можно подумать, будто у тебя стоит мэйнфрейм от Сана с апдейтом года 4 (по крайней мере):)))

>А ты сам то пробовал апдейтить RH (хотя бы с 7.2 на 7.3) Нет? Ну так >спроси у тех, кто пробовал.

Не просто пробовал, а делал в продуктиве.

>И ты так свободно обсуждаешь о серверах энтерпрайз-класса, что можно >подумать, будто у тебя стоит мэйнфрейм от Сана с апдейтом года 4 (по >крайней мере):)))

Еще один ребенок :-/
Да, у меня стоит сервер enterprise класса.
И называется это Suse Enterprise Server.
Куплен он не просто так, а под соответствующий софт.

>Не просто пробовал, а делал в продуктиве.

Правда? А продемонстрировать слабо? А то на голословные утверждения все (особенно анонимы) горазды?

>Еще один ребенок :-/

С бодуна приглючилось? Да? Если нет, то посылки и ход рассуждений приведший к такому выводу в студию.

>Да, у меня стоит сервер enterprise класса.

На базе процессоров Intel, не так ли? :)))

>И называется это Suse Enterprise Server.

А сначала определиться с тем, что же является сервером Enterprise класса слабо?

>Куплен он не просто так, а под соответствующий софт.

Всегда думал, что исходными требованиями при выборе техники такого класса являются решаемые задачи, а выбор софта уже вторичен.