[#]

Google дал оценку Java и C++

Один из ведущих инженеров Google — Роб Пайк (Rob Pike) — выступил на конференции O'Reilly Open Source Convention (OSCON) и выразил мнение корпорации о современных языках разработки и месте C++ и Java в них. Он отозвался об этих индустриальных китах очень негативно, назвав их многословными, чрезмерно сложными и неадекватными к применению в решении задач современной компьютерной инфраструктуры.
"Я думаю, что эти языки слишком сложны для использования, слишком трудны для понимания, слишком замысловаты. Они очень многословны, их сложность, громоздкость и непонятность возрастают со временем", — заявил Роб.

>>> Подробности

Метки: c++, google, java, программирование

Karapuz

(24.07.2010 15:08:21)
Проверено: mono (24.07.2010 16:31:17)

←	Самый быстрый декодер VP8: ffvp8

Вышел Frenzy 1.3

→

← 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 →

[#] Ответ на: комментарий от jtootf 24.07.2010 22:29:13

> не было мысли о незаменимости

а были мысли чем заменить?

~~ahonimous~~ (24.07.2010 22:34:18)

[#] Ответ на: комментарий от jtootf 24.07.2010 22:21:15

> не, выводы аналитиков с ЛОРа - это не аргумент

Ну, ты же на ЛОР ходишь не для того, чтобы читать мнения анонимных аналитиков :-)

И я тоже тут не для этого. Сюда и нормальные пацаны заходят, которые по делу пишут (Сильвия, например :-).

~~Liosha_Syrnikov~~

(24.07.2010 22:35:06)

[#] Ответ на: комментарий от jtootf 24.07.2010 22:29:13

у оппонентов - была

~~Fracta1L~~ (24.07.2010 22:35:36)

[#] Ответ на: комментарий от ahonimous 24.07.2010 22:34:18

>>-----Цитата---->>

а были мысли чем заменить?

<<-----Цитата----<<

вагон

jtootf

(24.07.2010 22:42:54)

[#] Ответ на: комментарий от jtootf 24.07.2010 22:42:54

> вагон

а конкретней?

~~ahonimous~~ (24.07.2010 22:43:35)

[#] Ответ на: комментарий от Liosha_Syrnikov 24.07.2010 22:35:06

>>-----Цитата---->>

ты же на ЛОР ходишь не для того, чтобы читать мнения анонимных аналитиков :-)

<<-----Цитата----<<

раньше я ходил на ЛОР, чтобы ругаться в девеле (или в толксах, но на те же темы); что я тут делаю сейчас, я не знаю. привычка, должно быть

jtootf

(24.07.2010 22:44:27)

[#] Ответ на: комментарий от ahonimous 24.07.2010 22:43:35

>>-----Цитата---->>

а конкретней?

<<-----Цитата----<<

если ты хочешь, чтобы я пересказал тебе тот тред, то зря - у меня нет ни малейшего желания этим заниматься. ссылку найти несложно, дерзай

jtootf

(24.07.2010 22:45:45)

[#] Ответ на: комментарий от jtootf 24.07.2010 22:45:45

> если ты хочешь, чтобы я пересказал тебе тот тред, то зря - у меня нет ни малейшего желания этим заниматься. ссылку найти несложно, дерзай

т.е. назвать язык, который может заменить С++, ты не можешь

~~ahonimous~~ (24.07.2010 22:47:00)

[#] Ответ на: комментарий от ahonimous 24.07.2010 22:47:00

>>-----Цитата---->>

т.е. назвать язык, который может заменить С++, ты не можешь

<<-----Цитата----<<

ты читать умеешь вообще?

jtootf

(24.07.2010 22:49:38)

[#]

> "Я думаю, что эти языки слишком сложны для использования, слишком трудны для понимания, слишком замысловаты. Они очень многословны, их сложность, громоздкость и непонятность возрастают со временем", — заявил Роб.

Только вчера писал в соседней теме, что хороших программистов в Гугле не водится. Сервисописаки-неосиляторы.

northerner

(24.07.2010 22:49:55)

[#] Ответ на: комментарий от jtootf 24.07.2010 22:49:38

> ты читать умеешь вообще?

да - ты написал, что вариантов вагон, но не можешь назвать и одного

~~ahonimous~~ (24.07.2010 22:52:55)

[#] Ответ на: комментарий от vertexua 24.07.2010 22:31:31

а inline на что?

anonymous (24.07.2010 22:53:07)

[#] Ответ на: комментарий от k0l0b0k 24.07.2010 17:53:46

синтаксис Go

В блоге разработчиков языка объясняется, почему они ввели func-и и var-ы, и чем это лучше (на их взгляд) синтаксиса С.

Впрочем, оператор := меня тоже раздражает по старой памяти, ещё со времён pascal. Но т.к. я пока на Go не пишу, то по большому счёту оно мне параллельно.

Zloddey

(24.07.2010 22:56:23)

[#] Ответ на: комментарий от ahonimous 24.07.2010 22:52:55

>>-----Цитата---->>

да - ты написал, что вариантов вагон, но не можешь назвать и одного

<<-----Цитата----<<

а теперь прочитай ещё раз, и попробуй использовать мозг (если, конечно, он у тебя есть): в треде на sql.ru были мысли о том, чем заменить C++ в каждой конкретной области. там. не здесь. и не от моего имени

дошло? или ещё раз повторить?

jtootf

(24.07.2010 22:57:05)

[#]

А мистер Роб Пайк не соизволит ли объективно оценить свою недоподелку (которая даже на недоязык не вытягивает)?

anonymous (24.07.2010 22:58:59)

[#] Ответ на: комментарий от jtootf 24.07.2010 22:57:05

> не здесь. и не от моего имени

я не спрашивал твоего мнения - оно явно бесполезно

> дошло? или ещё раз повторить?

ты бы уже 10 раз успел ответить на вполне конкретный вопрос, ладно пойду почитаю - свободен

~~ahonimous~~ (24.07.2010 22:59:06)

[#] Ответ на: комментарий от ahonimous 24.07.2010 22:59:06

>>-----Цитата---->>

я не спрашивал твоего мнения

<<-----Цитата----<<

и не спрашивай. никогда. заранее спасибо

jtootf

(24.07.2010 23:00:59)

[#] Ответ на: комментарий от jtootf 24.07.2010 23:00:59

не плачь только - не буду

~~ahonimous~~ (24.07.2010 23:05:27)

[#]

Наконец-то люди начали понимать, что только D спасёт мир! :)

(24.07.2010 23:10:42)

[#] Ответ на: комментарий от shelA 24.07.2010 22:13:53

>>-----Цитата---->>

shelA сказал:

А можно и так

(После покупки (имеют ...))

<<-----Цитата----<<

(После (покупки #:лисперной 'фирмы) (имеют они (cons 'право (говорить #:так))))

kde4-hater (24.07.2010 23:16:56)

[#] Ответ на: комментарий от Karapuz 24.07.2010 22:30:29

>Ссылку? Пруф?

>>-----Цитата---->>

What contribution do you feel you made to successive programming languages like Objective-C and C++?

The progression from the first Smalltalk to the later Smalltalks was towards both efficiency and improved programming tools, not better expression. And I would term both Objective-C and especially C++ as less object oriented than any of the Smalltalks, and considerably less expressive, less safe, and less amenable to making small compact systems.

C++ was explicitly not to be like Smalltalk, but to be like Simula. Objective C tried to be more like Smalltalk in several important ways.

However, I am no big fan of Smalltalk either, even though it compares very favourably with most programming systems today (I don’t like any of them, and I don’t think any of them are suitable for the real programming problems of today, whether for systems or for end-users).

<<-----Цитата----<<

Интервью в COMPUTERWORLD, стр. 2: A to Z of programming languages: Smalltalk-80

yoghurt

(24.07.2010 23:22:48)

[#] Ответ на: комментарий от yoghurt 24.07.2010 23:22:48

> Алан Кей

> I am no big fan of Smalltalk

взаимоисключающие параграфы?

buddhist

(24.07.2010 23:30:33)

[#] Ответ на: комментарий от buddhist 24.07.2010 23:30:33

Нет. Почему?

yoghurt

(24.07.2010 23:33:09)

[#] Ответ на: комментарий от yoghurt 24.07.2010 23:33:09

Ну, как я понимаю, это слова Алана Кея -- "Я не большой фанат Smalltalk". Немного странно слышать это от одного из авторов языка)

buddhist

(24.07.2010 23:36:15)

[#] Ответ на: комментарий от anonymous 24.07.2010 22:53:07

Не работает

vertexua

(24.07.2010 23:38:13)

[#] Ответ на: комментарий от robux 24.07.2010 22:32:04

>>>помле питона многне вещи в плюсах кажутся неочевидными и избыточными.

>>А после Руби Си/С++ кажутся говном мамонта:

>голос += 1

Тогда уж голоса.добавить(голос(мой).один_раз)

Gukl

(24.07.2010 23:41:14)

[#]

Я полностью согласен на 100%, но возникает вопрос, а что предлагается в качестве альтернативы?

Лично я за паскаль+ассемблер.

yantux

(24.07.2010 23:45:42)

[#] Ответ на: комментарий от yantux 24.07.2010 23:45:42

Толсто же.

Хотя, няшные Hedgewars написаны на паскале и ничего.

buddhist

(24.07.2010 23:47:28)

[#] Ответ на: комментарий от yantux 24.07.2010 23:45:42

Common Lisp

yoghurt

(24.07.2010 23:52:09)

[#]

*BASICS RULES

Я с ним полностью абсолютно согласен!

~~hdd~~ (24.07.2010 23:54:40)

[#] Ответ на: комментарий от yantux 24.07.2010 23:45:42

Только Gambas!

anonymous (24.07.2010 23:56:50)

[#]

Есть у кого нибудь статистика, сколько ошибок на строчку кода приходится в программах на разных языках?

anonymous (24.07.2010 23:59:50)

[#] Ответ на: комментарий от Liosha_Syrnikov 24.07.2010 21:54:01

выяснили, что компилятора для плюсов нет, в Ынтерпрайе можно заменить более удачными языками, для системных вещей - сишечка.
Короче, ты все преврал.

oh (24.07.2010 23:59:52)

[#] Ответ на: комментарий от Gukl 24.07.2010 23:41:14

>>голос += 1
> Тогда уж голоса.добавить(голос(мой).один_раз)
этим и хорош рубин:

голоса.добавить(мой_голос.новый)

:-)

~~robux~~ (25.07.2010 0:02:51)

[#]

~~xintrea~~

(25.07.2010 0:03:21)

[#] Ответ на: комментарий от yantux 24.07.2010 23:45:42

> а что предлагается в качестве альтернативы?

[толсто]PL/I же[/толсто]

buddhist

(25.07.2010 0:07:43)

[#] Ответ на: комментарий от xintrea 25.07.2010 0:03:21

не смотрите
вас никто и не заставляет пользоватся C++0x стандартом
также как и программистов С не заставляют переписывать все на С++
а программистов С++ на C++0x

anonymous (25.07.2010 0:11:20)

[#] Ответ на: комментарий от yantux 24.07.2010 23:45:42

>Я полностью согласен на 100%, но возникает вопрос, а что предлагается в качестве альтернативы?
>Лично я за паскаль+ассемблер.

Program MeToo;
uses Voices;
var MyVoice: TVoice;
Begin
  Voices.init;
  MyVoice = TVoice.new(vtPascalAndAsm);
  Voices.add(MyVoice);
  Voices.done;
  asm
    mov         ax,4c00h
    int         21h
  end
End.

P.S. Но в Linux паскаль не очень популярен, поэтому я гляжу в сторону: C + Ruby

~~robux~~ (25.07.2010 0:15:53)

[#] Ответ на: комментарий от robux 25.07.2010 0:15:53

Не работоспособен Ваш код :( Увы.

robot12

(25.07.2010 0:25:32)

[#]

Это не google дал оценку, это Роберт Пайк дал оценку. Его мнение куда как более интересно чем мнение какого-то google ;-)

ignik (25.07.2010 0:26:45)

[#] Ответ на: комментарий от robux 25.07.2010 0:02:51

>голоса.добавить(мой_голос.новый)

ИМХО, должен быть класс "Голос" и его экземпляр "мой".

Gukl

(25.07.2010 0:29:57)

[#] Ответ на: комментарий от buddhist 24.07.2010 23:47:28

Я пишу на паскале и не парюсь с С и С++, бесовское это всё.

yantux

(25.07.2010 0:32:42)

[#] Ответ на: комментарий от catap 24.07.2010 19:09:21

Re

а как ты смотриш на ada или ObjC? меня они прельщает тем что позволяют низкоуровневые штучки оставаясь при этом высокоуровневым языком.

cvv

(25.07.2010 0:33:04)

[#] Ответ на: комментарий от yoghurt 24.07.2010 23:52:09

Common Lisp

А среда разработки на подобе лазаруса к нему есть и насколько сложен этот язык?

yantux

(25.07.2010 0:33:53)

[#] Ответ на: комментарий от Gukl 25.07.2010 0:29:57

у меня "мой_голос" - это класс, а "мой_голос.новый" рождает экземпляр :)))

~~robux~~ (25.07.2010 0:33:59)

[#] Ответ на: комментарий от yantux 25.07.2010 0:32:42

ВНЕЗАПНО ядро Linux написано на C (ну и дрова там всякие), приходится запариваться :)

~~robux~~ (25.07.2010 0:35:17)

[#] Ответ на: комментарий от anonymous 24.07.2010 23:56:50

> Только Gambas!

Чем гамбас лучше Паскаля, Си и С++?

yantux

(25.07.2010 0:35:51)

[#] Ответ на: комментарий от anonymous 24.07.2010 23:59:50

Есть у кого нибудь статистика, сколько ошибок на строчку кода приходится в программах на разных языках?

Чем сложнее язык, тем сложнее его изучить, тем больше будет ошибок и возможность по повторному использованию кода, верификации.

yantux

(25.07.2010 0:37:17)

[#] Ответ на: комментарий от robot12 25.07.2010 0:25:32

~~robux~~ (25.07.2010 0:37:23)

[#] Ответ на: комментарий от robux 25.07.2010 0:15:53

P.S. Но в Linux паскаль не очень популярен, поэтому я гляжу в сторону: C + Ruby

А мне побарабану на популярность, я использую то, что удобно и практично использовать.

yantux

(25.07.2010 0:39:04)

← 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 →

←	Самый быстрый декодер VP8: ffvp8

Новости - Java

Вышел Frenzy 1.3

→

LINUX.ORG.RU — Русская информация об ОС Linux

Google дал оценку Java и C++

синтаксис Go

*BASICS RULES

Re