>Проблема только в том, что Maemo - сугубо нокиевский дистрибутив.

Скоро ожидается Windows Mobile 7, и участь Maemo увы, будет решена

Karapuz (08.01.2010 18:13:33)

sS> Не только. NDK вам в руки и кодите JNI на C/C++

Разве C/C++ там не как ассемблерные вставки в жабопрограммы пишутся?

Quasar (08.01.2010 18:16:03)

>Разве C/C++ там не как ассемблерные вставки в жабопрограммы пишутся?

Какие "вставки" ? C/C++ там в виде библиотек *.so (как и большая часть Андроида как платформы) а java там только _клей_

Посмотрите примеры в NDK.

sS (08.01.2010 18:21:40)

sS> Какие "вставки" ? C/C++ там в виде библиотек *.so (как и большая часть Андроида как платформы) а java там только _клей_

Читай внимательно: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=3819602&cid=3820116

ЭТО не нативный код.

Quasar (08.01.2010 18:23:06)

> Что в данном случае Features : ... java ? ;)

Jazelle. для выполнения жабабайткода непосредственно процессором. эта штука во всех гуглофонах есть. без неё жаба бы тормозила безбожно.

isden (08.01.2010 18:23:36)

> Скоро ожидается Windows Mobile 7, и участь Maemo увы, будет решена

С чего это она вдруг будет решена? :) Нокия перейдет на Windows Mobile 7? Что-то сомневаюсь :)

Displacer (08.01.2010 18:24:30)

>Да? В ядро код коммитят? Или дрова публично выпускают с исходниками? Если нет - линукс они не поддерживают.

весь код андроида - в публичном доступе.

isden (08.01.2010 18:24:58)

isden> весь код андроида - в публичном доступе.

Речь не о коде андроида, а о дровах для железа, на котором он работает. И речь не о гугле, а о вендорах. Рекомендую не лениться, и читать, на что ответ был дан.

Quasar (08.01.2010 18:27:14)

>Рабочие исходники дров для железа конкретно этого аппарата в эти проценты входят?

Естественно. Единственно чего не нашёл в исходниках это фименной гнусмасовой RFS для более эффективной работы с NAND... по идее можно и без него обоётись а можно и special license agreement to get the RFS codes from Samsung.

sS (08.01.2010 18:27:57)

sS> Естественно. Единственно чего не нашёл в исходниках это фименной гнусмасовой RFS для более эффективной работы с NAND... по идее можно и без него обоётись а можно и special license agreement to get the RFS codes from Samsung.

Значит на там и Maemo попрёт... Что за аппарат?

Quasar (08.01.2010 18:29:06)

>ЭТО не нативный код.

Бу-га-га :))

Кури что такое JNI ;)

$file libhello-jni.so libhello-jni.so: ELF 32-bit LSB shared object, ARM, version 1 (SYSV), not stripped

sS (08.01.2010 18:30:59)

> И речь не о гугле, а о вендорах.

вот, например - http://developer.htc.com/ - качай @ конпелируй.

isden (08.01.2010 18:32:01)

Всё равно приложения то на жабе. Ну и зачем тогда жаба нужна, если C++ есть?

Quasar (08.01.2010 18:32:52)

>Значит на там и Maemo попрёт...

И qtopia и GPE ... только зачем если есть андроид ?

>Что за аппарат?

Samsung Galaxy Spica GT-I5700 ... для старшей I7500 тоже доступны исходники

sS (08.01.2010 18:33:11)

Если так со всеми будет - проект linux2go ох как разгуляется...

Quasar (08.01.2010 18:34:17)

sS> И qtopia и GPE ... только зачем если есть андроид ?

Затем, что андроид - какашка.

Quasar (08.01.2010 18:34:46)

>Всё равно приложения то на жабе. Ну и зачем тогда жаба нужна, если C++ есть?

Жаба это _КЛЕЙ_ для нативного кода различных сервисов :)

sS (08.01.2010 18:35:50)

> Затем, что андроид - какашка.

обоснуй.

isden (08.01.2010 18:36:11)

>Затем, что андроид - какашка.

Аргументы ??? :))

sS (08.01.2010 18:36:23)

> Жаба это _КЛЕЙ_ для нативного кода различных сервисов :)

И все сервисы в виде *.so живут в одном процессе? Таки какашка этот ваш андроид.

tailgunner (08.01.2010 18:40:12)

>И все сервисы в виде *.so живут в одном процессе?

Нет естественно :)

User 12%, System 13%, IOW 0%, IRQ 0%
User 42 + Nice 0 + Sys 44 + Idle 243 + IOW 0 + IRQ 0 + SIRQ 0 = 329

PID CPU% S #THR VSS RSS UID Name
1852 9% S 56 222616K 25276K system system_server
16257 7% R 1 968K 380K shell top
1823 2% S 4 3340K 152K shell /sbin/adbd
1943 1% S 13 147492K 20224K app_3 android.process.acore
5 0% S 1 0K 0K root events/0
27103 0% S 5 92044K 10280K app_57 com.curvefish.batterylife
1805 0% S 2 1284K 148K system /system/bin/akmd2
1887 0% S 1 0K 0K root dhd_watchdog
30942 0% S 21 174756K 24032K app_4 com.android.browser
15344 0% S 6 92728K 8996K app_1 com.wssyncmlnps
2492 0% S 6 139068K 12992K app_3 com.android.inputmethod.latin
1 0% S 1 332K 208K root /init
164 0% S 1 0K 0K root kswapd0
166 0% S 1 0K 0K root aio/0
167 0% S 1 0K 0K root nfsiod
841 0% S 1 0K 0K root usb_mass_storag
865 0% S 1 0K 0K root fsa9480_workque
918 0% S 1 0K 0K root mmcqd
922 0% S 1 0K 0K root krfcommd
923 0% S 1 0K 0K root rpciod/0
928 0% S 1 0K 0K root qt5480_work_que
1769 0% S 1 0K 0K root multipdp
1804 0% S 1 796K 148K root /system/bin/sh
1806 0% S 1 864K 160K system /system/bin/servicemanager
1807 0% S 1 900K 260K root /system/bin/vold
1808 0% S 1 740K 192K root /system/bin/debuggerd
1809 0% S 3 3520K 448K root /system/bin/efsd
1811 0% S 4 9736K 776K radio /system/bin/rild
1812 0% S 4 4444K 360K root /system/bin/drexe
1813 0% S 1 4800K 212K root /system/bin/npsmobex
1814 0% S 1 72380K 9284K root zygote
1816 0% S 18 47836K 5652K media /system/bin/mediaserver
1820 0% S 1 1228K 220K bluetoot /system/bin/dbus-daemon
1821 0% S 1 880K 224K root /system/bin/installd
1886 0% S 1 0K 0K root iscan_sysioc
1888 0% S 1 0K 0K root dhd_dpc
1889 0% S 1 0K 0K root dhd_sysioc
1890 0% S 1 0K 0K root ksdiorqd
1893 0% S 1 2092K 452K root /system/bin/wpa_supplicant
1920 0% S 17 118812K 13668K radio com.android.phone
1976 0% S 16 113236K 14880K app_7 com.google.process.gapps
2253 0% S 5 91612K 9132K app_77 com.g3.android.widgets.internalm
3174 0% S 1 0K 0K root pdflush
4813 0% S 11 128208K 12228K app_49 org.connectbot
4827 0% S 1 800K 152K app_49 /system/bin/sh
9596 0% S 7 97700K 11168K app_35 com.android.vending
12085 0% S 8 115396K 13932K app_21 com.google.android.apps.maps
12654 0% S 8 106748K 13108K app_43 com.google.android.apps.finance
12662 0% S 6 94924K 11572K app_43 com.google.android.apps.finance:remote
13008 0% S 1 912K 300K dhcp /system/bin/dhcpcd
14765 0% S 8 95308K 12032K app_0 android.process.media
15381 0% S 8 109632K 14652K app_51 com.weather.Weather
16247 0% S 1 796K 332K shell /system/bin/sh
27820 0% S 6 98860K 10624K app_18 com.myspace.android
29183 0% S 8 106796K 10600K app_20 com.android.music
163 0% S 1 0K 0K root pdflush
2 0% S 1 0K 0K root kthreadd
3 0% S 1 0K 0K root ksoftirqd/0
4 0% S 1 0K 0K root watchdog/0
6 0% S 1 0K 0K root khelper
12 0% S 1 0K 0K root suspend
111 0% S 1 0K 0K root kblockd/0
115 0% S 1 0K 0K root kseriod
123 0% S 1 0K 0K root kmmcd
129 0% S 1 0K 0K root btaddconn
130 0% S 1 0K 0K root btdelconn

sS (08.01.2010 18:47:00)

На ЛОРе уже обсуждали, и проверяли по исходникам - jazelle в dalvik не используется. Просто во всех топовых армах она есть, в нагрузку.

>и участь Maemo увы, будет решена
40% рынка

dimon555 (08.01.2010 19:03:33)

Надо срочно перееводить ядро на более жесткую лицензию, а то скоро весь линукс зативоизируют тивоизаторы.

Впечатляет. Это всё в мобиле? А все com.google.* - это экземпляры Dalvik?

tailgunner (08.01.2010 19:12:58)

>Впечатляет. Это всё в мобиле?

угу

>А все com.google.* - это экземпляры Dalvik?

Да. По первости меня прикалывал свой UID на каждое приложение :)

sS (08.01.2010 19:27:46)

>Jazelle. для выполнения жабабайткода непосредственно процессором.

Ни разу. Учи матчасть. У VM Dalvik гранаты не той системы. Но байткод исполняется быстрее, имеет компактное представление и т.п.

Jazelle, кстати, закрытая технология. И провальная, судя по всему. По данным википедии сейчас используют ThumbEE.

Macil (08.01.2010 19:50:10)

>Что за телеприставки?

Это такой PC в гламурном корпусе, напичканный по горло DeRьМом и тивоизированный, предназначенный для просмотра обмазанного DeRьМом потокового видео (которое из-за обмазанности нельзя просматривать на других устройствах).

Ttt (08.01.2010 20:17:20)

Это кстати, чтобы каждое приложение имело свои пермишены, чтобы небыло стремно ставить разные неизветсные программы на свой телефон

goingUp (08.01.2010 20:21:20)

>На ЛОРе уже обсуждали, и проверяли по исходникам - jazelle в dalvik не используется. Просто во всех топовых армах она есть, в нагрузку.

И, видимо, это является причиной тому, что андроид тормозит даже на 1Ггц процессорах (сужу по видео анонсам Xperia и прочих). А на G1 тормозит просто безбожно - это уже из опыта общения с реальным девайсом.

Toll (08.01.2010 22:50:03)

>И, видимо, это является причиной тому, что андроид тормозит даже на 1Ггц процессорах (сужу по видео анонсам Xperia и прочих). А на G1 тормозит просто безбожно - это уже из опыта общения с реальным девайсом.

А ЧТО конкретно тормозит ?

sS (08.01.2010 23:00:50)

Все, начиная с интерфейса. Появление менюшки с приложениями - с затыком. Перелистывание картинок - то же не очень.

Toll (08.01.2010 23:25:14)

4.2, злостное... :) смотрим тут и образовываемся

shty (08.01.2010 23:25:19)

>Все, начиная с интерфейса. Появление менюшки с приложениями - с затыком. Перелистывание картинок - то же не очень.

Сильно смахивает на 4.2

У меня даже с включенной анимацией не тормозит

sS (08.01.2010 23:33:39)

Xperia - УГ недоделанное, даже не вышла ещё, да и учитывая общее плачевное состояние SE вообще не стоит его рассматривать

а G1 - это вообще первый аппарат такого рода... у меня Hero, например, нифига не тормозит )

а уж про тормоза девайсов типа nexus one, к примеру, я бы не заикался вообще

shty (08.01.2010 23:34:46)

>Xperia - УГ недоделанное, даже не вышла ещё, да и учитывая общее плачевное состояние SE вообще не стоит его рассматривать

>а G1 - это вообще первый аппарат такого рода... у меня Hero, например, нифига не тормозит )

>а уж про тормоза девайсов типа nexus one, к примеру, я бы не заикался вообще

Надеюсь, что так. Хотелось бы Hero вживую увить, но покупать желания нет, цена не кажется оправданной.

Судя по видео Nexus One таки вполне себе быстр. Так что претензии только к G1.

Toll (09.01.2010 1:18:57)

Лисп-то есть? Если лиспа нет - закапывайте.

> И много было в linux _программ_ для пользователя а не CLI-утилит для гиков? 0.0%

много. мне на мабилу бы хватило

> Все, начиная с интерфейса. Появление менюшки с приложениями - с затыком. Перелистывание картинок - то же не очень.

а почему у меня на Hero ничего не тормозит?

isden (09.01.2010 10:05:33)

> И много было в linux _программ_ для пользователя а не CLI-утилит для гиков? 0.0%

Ты назвал все CLI утилиты - утилитами для гиков?

>а почему у меня на Hero ничего не тормозит?

Ну откуда же я знаю, почему у тебя в Hero ничего не тормозит? Но, это странно, железо в герое то же, что и в G1, а он тормоз.

А может у нас разные представления о тормознутости, хз.

Toll (09.01.2010 14:07:19)

> Но, это странно, железо в герое то же, что и в G1, а он тормоз.

Памяти оперативной в G1 гораздо меньше. Процессор в Hero вроде тоже лучше.

PolarFox (09.01.2010 14:12:24)

ну, эдак и Вас закопать можно, за отсутствие лиспа... :)

shty (09.01.2010 14:59:14)

да вроде уже можно потрогать... :) у нас он стоит 21 т.р. в розницу, 19 в интернет-магазине - вполне себе оправданная цена на мой взгляд

shty (09.01.2010 15:01:57)

оправданная - это 10-12 т.р.

zgen (09.01.2010 17:44:58)

>Лисп-то есть? Если лиспа нет - закапывайте.

JLisp. Clojure. Не портируются?

iZEN (09.01.2010 20:10:33)

>оправданная - это 10-12 т.р.
это только на конкурентных рынках, да и кто тогда ифоны будет брать?

dimon555 (09.01.2010 20:55:44)

пруф будет?

shty (09.01.2010 21:09:33)

Я не готов отдать больше, чем 350-400$ за Hero. Мне кажется, что больше этот девайс стоить не должен.

Toll (10.01.2010 20:32:29)

Проц в Hero такой же, что и в G1 - Qualcomm®, 528MHz. Про память не доглядел, спасибо.

Toll (10.01.2010 20:36:53)