MIPS поместит Android в ТВ

> Linux уже является популярным встраиваемым решением. Однако, с использованием Android, на приставке можно будет запускать дополнительные приложения.

Debian - 30000 пакетов

Android - 3,5 пакета

Откровения о том, как мы продались гуглю - большая тайна

Re: MIPS поместит Android в ТВ

Хохо, будет как у моторолы - джава в телеприставках. Моторка кстати тоже телеприставочную джаву на ведройд переводит. Обещается овер 3000 jaba-игр и приложений.

shahid (08.01.2010 0:12:41)

> Android - 3,5 пакета

трололо, толстячок.

isden (08.01.2010 0:19:41)

да-да, мы знаем, интернет изобрёл гугл и до появления андроида нельзя было запускать приложения в linux, только когда великий гугл смиловился, и явил андроид, линупсоиды перестали баловаться с ядрами и получили ПРОГРАММЫ

Что за телеприставки?

Xenius (08.01.2010 9:59:06)

Ничо так, айфон обосрали.

Quasar (08.01.2010 10:16:30)

>и получили ПРОГРАММЫ
достаточно верно, если говорить о встраиваемых системах. все больше только криво-недо-порты обычных десктопных приложений.

prizident (08.01.2010 10:22:53)

> Ничо так, айфон обосрали.

яблу отлично присунули ;)) даже как то позитивно, хотя не ясно чего радоватся.

p.s. дроид это конечно хорошо, но вот блин, почему не линукс? задаст вопрос пытливый читатель. Гуглоиды проделали работу, которую по хорошему надо было проделать давно, никто не собрался похоже. Отрезали и переписали то что необходимо и получили свой легкий игрушечный линукс и теперь это дроид и теперь это mainstream.

real_maverick (08.01.2010 10:30:26)

>Debian - 30000 пакетов Android - 3,5 пакета

Из танка вылазь. На маркете уже ок 20к пакетов. Не зря ж куча вендоров железа повылазила на халявку

sS (08.01.2010 11:10:00)

>криво-недо-порты обычных десктопных приложений

Лол :)) "порты" это штаны ткие у вас ? Метаноустойчивые :)

sS (08.01.2010 11:17:22)

>резали и переписали то что необходимо и получили свой легкий игрушечный линукс и теперь это дроид и теперь это mainstream

Вы таки разберитесь что есь андроид и где там линукс. По факту свершилась очень важная вещь. Вендоры железа дабы лечь под андроид начали нормально поддерживать свои железяки в линуксе.

sS (08.01.2010 11:25:43)

ну ё-маё. или как там её. маёмо, во!

> Из танка вылазь. На маркете уже ок 20к пакетов. Не зря ж куча вендоров железа повылазила на халявку

может с танком я и поторопился, но за то, что гугль разрешил наконец-то запускать в linux программы - вечное ему спасибо.

у меня, кстати, ноутбук p150/40/разр. 800x600 переживает уже 4ю миграцию sl10.2 -> sarge -> sl11 -> etch, всё в экран влазит, всё работает, так что мой танк не самый ржавый

Ждем андроид в тостерах? :)

Red_Lion (08.01.2010 12:10:10)

Куда дальше? В кофеварку?

> Вы таки разберитесь что есь андроид и где там линукс.

Андроид=linux kernel+libc, сделанная на основе glibc и freebsd libc.

>Вендоры железа дабы лечь под андроид начали нормально поддерживать свои железяки в линуксе.

А это да. Главное, чтобы не получилось как обычно - для одной архитектуры/версии ядра, и абсолютно непереносимо никуда более.

Dimez (08.01.2010 13:32:36)

>Вендоры железа дабы лечь под андроид начали нормально поддерживать свои железяки в линуксе.
далеко не фак. никто не помешает им сделать закрытые модули. другая сторая это например что патчи для поддержки например телефонов на андроиде никому не нужны и их удаляют из ядра. в этом отношении ничего не изменилось.

prizident (08.01.2010 13:35:52)

>Куда дальше? В кофеварку?

Мелко берешь. Сразу в чашку. Чтобы гадать по гуг... кофейной гуще.

Ждем Ондроед в калькуляторах!

Позитивно. Только вот интересно с установкой тех же кодеков там как?

DNA_Seq (08.01.2010 13:53:08)

>далеко не фак. никто не помешает им сделать закрытые модули.

Уже делают. Но бОльшая часть кода открыта.

>другая сторая это например что патчи для поддержки например телефонов на андроиде никому не нужны и их удаляют из ядра.

Существует старая добрая практика сторонних модулей (не в основной ветке ядра)

sS (08.01.2010 14:13:58)

>Андроид=linux kernel+libc, сделанная на основе glibc и freebsd libc.

там не libc а bionic ...

кроме того забыли жабамашину Dalvik и Media Framework, Surface Manager, LibWebCore,SGL, OpenGL ES ...

sS (08.01.2010 14:19:05)

> Как считают в компании - Linux уже является популярным встраиваемым решением. Однако, с использованием Android, на приставке можно будет запускать дополнительные приложения.

Гугл вовсю осваивает стратегию майкрософт под названием "Embrace, extend and extinguish"

> дроид это конечно хорошо, но вот блин, почему не линукс?

Потому что Java. Проще написать прогу на Java, чем на С. Это и является двигателем развития Дроида.

+ Java больше защищена - ибо выполняется в виртуальной машине, а не на проце. Это значит что любая Java программа автоматом защищена от многих косяков через которые ломают С программы.

VoDA (08.01.2010 14:34:50)

> ну ё-маё. или как там её. маёмо, во!

более 2-ух лет с n800

отличный девайс, но где то с год назад я прекратил замечать какие либо движения от нокии в сторону каких либо улучшений и несмотря на весомое community maemo, софт мягко говоря не особо хорош. сильно сказывается закрытость таких основополагающих вещей как PIM (об этом я много раз писал на lor'е)

p.s. про маемо5 я не говорю, так как не слежу за ней

real_maverick (08.01.2010 14:35:20)

> Потому что Java. Проще написать прогу на Java, чем на С. Это и является двигателем развития Дроида.

согласен полностью, но жаба не отменяет linux, проблем то с этим нет

real_maverick (08.01.2010 14:36:51)

проблема в том, что почти все дебиановские пакеты хотят иксы, которые обычно не нравятся встраивателям линуксов

sergej (08.01.2010 14:37:21)

> Андроид=linux kernel+libc, сделанная на основе glibc и freebsd libc.

Вы забыли про darvik - основное что выделяет Андроид из кучи обычных дистров.

> А это да. Главное, чтобы не получилось как обычно - для одной архитектуры/версии ядра, и абсолютно непереносимо никуда более.

Все основное железо прокидывается в Java VM и из JVM API сохраняется. А какое железо крутится уже не так важно.

VoDA (08.01.2010 14:38:11)

> согласен полностью, но жаба не отменяет linux, проблем то с этим нет

мое понимание ситуации - сейчас на Андроиде могут прогать огромные толпы и Linux-девелоперов и Java-девелоперов.

Но в общем куча плюшек которые доступны только из Java - они писаны на Java и API только из Джавы доступен. То же АПИ хранения данных или обмена между приложениями - заточены под Java.

VoDA (08.01.2010 14:43:17)

> Все основное железо прокидывается в Java VM

Афигеть, это как? Java-прога манипулирует регистрами устройств?

> и из JVM API сохраняется

что значит "железо сохраняется"?

tailgunner (08.01.2010 14:43:41)

Сейчас только трехмерное ТВ попрет, техмерный Киркоров будет экстра класс, все остальное включая HDTV уже объявлено устаревшим никому не нужным хламом. И да, индустрия питает большую надежду на продажи 3dporno, которые подхлестнут продажи 3D телевизоров и поднимут IT-электронику с колен. Пруф http://www.vesti.ru/doc.html?id=334752 Ромка Абрамович уже заказал себе 3D телек. А вы себе заказали?

Karapuz (08.01.2010 14:45:04)

>до появления андроида нельзя было запускать приложения в linux,

И много было в linux _программ_ для пользователя а не CLI-утилит для гиков? 0.0%

Karapuz (08.01.2010 14:47:26)

>Афигеть, это как? Java-прога манипулирует регистрами устройств?

Через JNI+драйвер на раз-два :))

sS (08.01.2010 15:18:36)

android 20000 приложений :)

zgen (08.01.2010 15:38:18)

Только надо учесть, что там далеко не та Java, которую вы имеете в виду.

zgen (08.01.2010 15:39:33)

>> Афигеть, это как? Java-прога манипулирует регистрами устройств?

> Через JNI+драйвер на раз-два :))

Ну если драйвер в ядре считать частью JVM, тогда конечно.

tailgunner (08.01.2010 15:46:19)

Что, неужели Eclipse не запустится? Индустан негодуэ

Karapuz (08.01.2010 15:54:31)

>Ну если драйвер в ядре считать частью JVM, тогда конечно.

Вопрос конечно интересный :)


Вот смотрите что нарисовано в /proc/cpuinfo моего гуглофона

Processor : ARMv6-compatible processor rev 6 (v6l)
BogoMIPS : 16.45
Features : swp half thumb fastmult vfp edsp java
CPU implementer : 0x41
CPU architecture: 7
CPU variant : 0x0
CPU part : 0xb76
CPU revision : 6
Cache type : write-back
Cache clean : cp15 c7 ops
Cache lockdown : format C
Cache format : Harvard
I size : 16384
I assoc : 4
I line length : 32
I sets : 128
D size : 16384
D assoc : 4
D line length : 32
D sets : 128

Hardware : SPICA
Revision : 0020
Serial : 383415b6025000ec


Что в данном случае Features : ... java ? ;)

sS (08.01.2010 16:34:25)

Cache lockdown : format C

:)

Igron (08.01.2010 17:15:40)

> Что в данном случае Features : ... java ? ;)

Jazelle или как ее там. Ответь на пару простых вопросов - драйверы в ядре написаны на Яве? Независимо от того, на чем они написаны, они запускаются в одном процессе с JVM?

tailgunner (08.01.2010 17:30:10)

sS> Вендоры железа дабы лечь под андроид начали нормально поддерживать свои железяки в линуксе.

Да? В ядро код коммитят? Или дрова публично выпускают с исходниками? Если нет - линукс они не поддерживают.

Quasar (08.01.2010 17:53:08)

Dimez> Андроид=linux kernel+libc, сделанная на основе glibc и freebsd libc.

Android = JVM + API. Остальное - это на чём он запускается.

Quasar (08.01.2010 17:54:31)

> Android = JVM + API. Остальное - это на чём он запускается.

Совершенно верно, если бы Windows был бы свободен, или хотя бы бесплатен, скорее всего гугл бы запускал жаву через него, так что к линуксу этот андроид отношение имеет слабоватое. Лично я считаю, что не только maemo в частности и линукс в целом технически лучше андроида, но даже злополучный Windows, по той простой причине, что на Windows-е можно запускать в том числе свободные программы на любых языках, не только на жаве. Плюс еще symbian имеется, про него тоже не стоит забывать.

Displacer (08.01.2010 18:01:25)

sS> Что в данном случае Features : ... java ? ;)

Аппаратный ускоритель жабы. Это как 3D-ускоритель, но сделан он для ускорения выполнения байткода жабы.

Quasar (08.01.2010 18:02:08)

>Да? В ядро код коммитят? Или дрова публично выпускают с исходниками? Если нет - линукс они не поддерживают.

А если да ? ;)

для моего гуглофона 99% исходников вендор раздаёт публично

sS (08.01.2010 18:02:47)

Displacer> но даже злополучный Windows

Он слишком технически ограничен для текущих устройств. Да - андройд тоже сильно ограничен. Хотя бы тем, что у него из языков только жаба, а также те, которые поверх жабы работают (интерпретируемые как правило). Но он позволяет из своей жабы делать программки покрасивее, чем в Windows Mobile (что является плюсом только для конечного пользователя). Какой никакой, а по сравнению с winmobile плюсик. Да ещё и раздают андройд за так. Такая уж стратегия у гугля. Так что вся надежда на Maemo. Проблема только в том, что Maemo - сугубо нокиевский дистрибутив. Так что не стоит ожидать, что вдруг Maemo будет предустановлен на аппаратах не от нокии.

Displacer> Плюс еще symbian имеется, про него тоже не стоит забывать.

Symbian выпихивыют в low-end сегмент рынка, а потом и вовсе закопают.

Quasar (08.01.2010 18:07:57)

>Ответь на пару простых вопросов - драйверы в ядре написаны на Яве? Независимо от того, на чем они написаны, они запускаются в одном процессе с JVM?

Зачем так толсто-то ? :)

Java это клей между линуксом (ядро и библиотеки) и гуглосервисами ... и надо сказать удачный клей

sS (08.01.2010 18:08:55)

sS> А если да ? ;)

Если да - поддержка есть. Но вопрос в том, нафига она нужна, когда устройство тивоизировано.

sS> для моего гуглофона 99% исходников вендор раздаёт публично

Рабочие исходники дров для железа конкретно этого аппарата в эти проценты входят?

Quasar (08.01.2010 18:09:39)

sS> Java это клей между линуксом (ядро и библиотеки) и гуглосервисами

Жаба - это прежде всего платформа. А "клей между гуглосервисами и платформой" - это API. Андроидософт написан не под линукс, а под андроидовскую JVM + API.

Quasar (08.01.2010 18:11:15)

>Да - андройд тоже сильно ограничен. Хотя бы тем, что у него из языков только жаба

Не только. NDK вам в руки и кодите JNI на C/C++ (с некоторыми ограничениями связанными с урезаным аналогом libc)

sS (08.01.2010 18:12:21)