Re: Вышел GNOME 2.28.0

гмыло работает, если сменить useragent, остальное не знаю ибо не использую

Reset (24.09.2009 19:41:14)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

зачем в гноме kwallet ? там же ни браузера ни почты ни "аськи" нет

Reset (24.09.2009 19:41:54)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Это чтоже за дистрибутив такой с такой кривой сборкой konsole ? У меня konsole выдает всё что идет на вывод.

А догадайся
Я уже начал волноваться , чтоб на защиту буквы "K" Reset забил....

elipse (24.09.2009 19:49:01)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

Хм... ничего плохого про Гном, который Вы, судя по всему, используете, сказать не хотел. И сам с него не собираюсь переходить на Кеды. Просто очередное мнение... Всего лишь хотел сказать, что Кеды не настолько плохи. А то срача в треде хватает.

Insomnium (24.09.2009 19:55:48)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Хе-хе.. Я-то нет. Потому что, как ранее написал, некоторое время пользовался маком в качестве (второго) десктопа и нет, в сумме не понравилось. А вот Вы, кажется, непрерывно об этом мечтаете, судя по количеству отсылок на опыт Джобса и Co. Ну и у кого здесь нездоровая тяга к? :)

То есть тебе нравится все то, что отличается от других и это есть Ъ? Ты ходишь без штанов что ли? Ведь это носят другие! Тогда понятно все с тобой - кде рулит.

>>P.S. непрерывный переход на личности я с лёгкостью перемалываю (и ответить могу, мало не покажется, да), но вот от Вашей культуры общения меня коробит. Будьте любезны, употребляйте слова "Вы", "пожалуйста" и поменьше этих Ваших субкультурных терминов навроде "онального рабства".

Сперва прокричи в окно 10 раз "Гном - лучшая ДЕ!" и я буду обращаться к тебе на Вы.

MuZHiK-2 (24.09.2009 20:04:18)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>С какой радости Виста приплетена к Маку - я, чес-гря, не понимаю.

Там тоже нет значков в меню. Утрись.

MuZHiK-2 (24.09.2009 20:05:13)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Это и многое другое в kde начиная с версий 1.0-2.0. Гном всегда отставал в развитии от kde лет на 5.

В плане отсутствия юзабельности и количества батонов с чекбоксами? Да, ты прав.

MuZHiK-2 (24.09.2009 20:05:51)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>konsole,kmail,konqueror,okular,okteta,k3b,amarok,kate,kontact,.... гномовским "аналогам" до них как до луны раком

Ути-пути, а ты в курсе что k3b и amarok не входят в состав кде, а на все остальное есть аналоги? Так чем ты там будешь болванки писать в кедах?

MuZHiK-2 (24.09.2009 20:06:55)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Что есть "сохранение параметров сеанса" и где оно в gnome-termial? Проблема в том, что я всегда использую терминал развёрнутым на весь экран и меня бесит, что при запуске он всегда появляется маленьким окошком в левой верхней части экрана.

Выключи иксы уже и познай счастье.

MuZHiK-2 (24.09.2009 20:08:35)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>специально для идиотов: популярность ничего не говорит о качестве

Этот тезис круто подтверждает кде.

MuZHiK-2 (24.09.2009 20:10:04)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

если бы этими "аналогами" еще пользоваться можно было

Reset (24.09.2009 20:21:43)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Всего лишь хотел сказать, что Кеды не настолько плохи.
:))

> А то срача в треде хватает.

А это тут основное . :))

elipse (24.09.2009 20:32:14)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>Ути-пути, а ты в курсе что k3b и amarok не входят в состав кде, а на все остальное есть аналоги? Так чем ты там будешь болванки писать в кедах?
Нерой :-)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>P.S. Но ничего, будет и у вас на улице праздник. Замеры 2004 года давали 5 (пять) минут тормозов. Видимо, с тех пор gnome-terminal научился три из каждых пяти символов "проглатывать".

Емое, как-будто все сидят, компилят и все время пялятся в монитор, едят и пялятся в монитор, разговаривают с женой и дальше смотрят на компиляцию. Или я чего-то не понимаю в новой жизни, или у кого-то паранойя.

MuZHiK-2 (24.09.2009 21:12:33)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>А единая система хранения паролей на почту, новости, icq/jabber/... aka kwallet? Аналог в gnome? Нетути, у каждой программы свой костыль.

Есть аналоги куда круче - листок с ручкой или голова.

MuZHiK-2 (24.09.2009 21:13:27)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>зачем в гноме kwallet ? там же ни браузера ни почты ни "аськи" нет

Если конк еще и можно с натяжкой назвать нормальным браузером, то копыто и язык не поворачивается. До Пиджина как да Гондураса на ходулях.

MuZHiK-2 (24.09.2009 21:14:37)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>если бы этими "аналогами" еще пользоваться можно было

Проблемы со способностями?

MuZHiK-2 (24.09.2009 21:15:04)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Нерой :-)

Да я уже в толксах как-то предлагал им пользоваться бесплатной Nero Express for Windows, что-то опять им не понравилось.

MuZHiK-2 (24.09.2009 21:15:48)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Если конк еще и можно с натяжкой назвать нормальным браузером, то копыто и язык не поворачивается.

Согласен. Очень, очень сложно назвать Kopete браузером.

AP (24.09.2009 21:49:29)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Согласен. Очень, очень сложно назвать Kopete браузером.

Ну ты понял с чем я, дальше предложение про пиджин :)

MuZHiK-2 (24.09.2009 21:53:54)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

Без иксов ситуация ещё хуже =).

mironov_ivan (24.09.2009 22:06:35)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Без иксов ситуация ещё хуже =).

тогда нефиг ныть про терминал и его размеры.

MuZHiK-2 (24.09.2009 22:21:54)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> зачем в гноме kwallet ? там же ни браузера ни почты ни "аськи" нет

Ах , какой отьявленный "не тролль"!!
зы: "Всю ночь кормить и на утро - убить" ^_^

elipse (24.09.2009 22:34:14)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

Что же ты в каждой теме про KDE ноешь? Причём интересно то, что я использую Gnome уже несколько месяцев и вроде бы имею полное право, как пользователь, указывать на его недостатки. А ты KDE видел судя по всему только на картинках...

mironov_ivan (24.09.2009 22:41:12)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Что же ты в каждой теме про KDE ноешь?

Я указываю на конкретные проблемы и недостатки, с ссылками в багзилле и профими пруфами. Другое дело, что красноглазики не хотят этого слышать и начинают кидаться.

>>А ты KDE видел судя по всему только на картинках...

Я его юзал больше тебя.

MuZHiK-2 (24.09.2009 22:44:05)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>А ты KDE видел судя по всему только на картинках...

>Я его юзал больше тебя.

Но Kopete так и не осилил... ;)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Но Kopete так и не осилил... ;)

Я его юзал где-то с полгода, но не смог выдержать и вернулся на пиджин. Копыто - редкостная дрянь, особенно бесили тормоза при запуске при включенной хистори.

MuZHiK-2 (24.09.2009 23:22:43)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> В гмыло, конечно, лучше не лазить, чтобы не плакать, да и про docs.google.com можно забыть

Ну, Саш, гугль не показатель, они и оперу долгое время обижали. И вообще мне гугль имплоиз обещали в неофициальных разговорах, что-де они тоже конкверор любят и просто так его не бросят :)

Но KTML в кризисе, кто спорит... Причём, объективно понятно нежелание его разработчиков бросать всё и переезжать на вебкит, первородную ревность ещё никто не отменял.

AlexM (25.09.2009 5:23:05)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Мда, и Kopete (по умолчанию как минимум) держит беседы в разных окнах. Тоскливо.

Это вам не гном, это настраивается :P

AlexM (25.09.2009 5:37:33)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Бггг > Умник, отсуствие текста шириной в монитор по форматированию, не выдаваемого почти минуту - это надо быть уже совсем слепым чтоб не увидеть.

Хе-хе, лечите компьютер. Тот тест на нормальных эмуляторах в пределах 10-15 секунд выполнялся :)

AlexM (25.09.2009 5:41:06)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Это чтоже за дистрибутив такой с такой кривой сборкой konsole ? У меня konsole выдает всё что идет на вывод.

Думаю, это не дистрибутив :) Даже дебиан не обеспечивает таких феерических спецэффектов. Хотя, конечно, может статься г-н елипсе его специально настраивал :)

AlexM (25.09.2009 5:44:17)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Там тоже нет значков в меню. Утрись.

Ну, теперь, детишки, у вас почти всё, как у больших. Поздравьте себя :)

AlexM (25.09.2009 5:59:56)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Первые два продукта я вообще не использую, так что терминал запущу на текущем. При желании могу перекинуть на другой.

>>Денег на телевизор не хватило?

По сути сказать нечего? Слив засчитан.

>>А я хочу, чтобы плазма перестала падать.

Что, вздыхаешь, мечтая? Снятся плазменные сны? Перестанет падать -- станешь ренегатом?

theZest (25.09.2009 6:02:22)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Хе-хе.. Я-то нет. Потому что, как ранее написал, некоторое время пользовался маком в качестве (второго) десктопа и нет, в сумме не понравилось. А вот Вы, кажется, непрерывно об этом мечтаете, судя по количеству отсылок на опыт Джобса и Co. Ну и у кого здесь нездоровая тяга к? :)

> То есть тебе нравится все то, что отличается от других и это есть Ъ? Ты ходишь без штанов что ли? Ведь это носят другие! Тогда понятно все с тобой - кде рулит.

Хы-хы, какое неумелое спрыгивание с темы. Да, тренироваться Вам ещё и тренироваться в ведении дискуссии. Шандыбин какой-то, прости Господи...

Но таки отвечу на Ваш вопрос: нет, у меня нет нездоровой тяги к выпендрежу. Но я уже достаточно взрослый мальчик, чтобы уважать свои вкусы и предпочтения. И я вижу, что по сумме факторов мои вкусы и предпочтения не подпадают под целевую группу пользователей Мака.

>>но вот от Вашей культуры общения меня коробит.

> Сперва прокричи в окно 10 раз "Гном - лучшая ДЕ!" и я буду обращаться к тебе на Вы.

Вы массовик-затейник по основной специальности, что-ли? Иначе непонятно, откуда эти странные задвиги. "Дети, а теперь позовите Деда Мороза! Да громче! громче! иначе Нового Года не будет!" Только вот гномозапах какой-то подозрительный.

AlexM (25.09.2009 6:05:45)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Даже дебиан не обеспечивает таких феерических спецэффектов. Хотя, конечно, может статься г-н елипсе его специально настраивал :)

Говорите ,что шпуляете блобы на разные эмуляторы терминалов и сравниваете таким образом быстродействие ?
С таким же успехом можете и сами промерять время вывода любого блоба на акустическую систему и сравнивать себе там результаты, чет настраиваить, менять колонки ...
Надеюсь, вы намек уловили.

elipse (25.09.2009 8:10:16)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Говорите ,что шпуляете блобы на разные эмуляторы терминалов и сравниваете таким образом быстродействие ?

Ох, у Вас тоже нездоровые фантазии начались? Ну, Вы, эта, отдохните немножко, подышите воздухом, седативных попейте, наверняка поможет... Как отдышитесь, приходите, обсудим с Вами правильную с Вашей точки зрения методику тестирования скорости терминалов.

P.S. (В сторону) Не, ну, что за люди такие. Показал ссылку с методом тестирования, указал, что проблема поднималась неоднократно и _не мной_ , а рядовыми пользователями гнома. Нет, чтобы признать эту _маленькую_ , в общем, проблему, и забыть о ней - начинают в какую-то несусветную хрень заруливать. Ребята, взрослее надо быть, это только у греков один человек мог во всех соревнованиях сразу олимпиоником стать...

AlexM (25.09.2009 10:11:14)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Ну вот с этим в 3.5 какбэ проблемы были, мне вспоминается

Ну, починили. Вслед за переключалкой клавиатуры :)

>> А-а-а, э-э-э, какое-то есть, как работает - не знаю, чгря.

> Вот ото ж :)

Постараюсь ознакомиться, отпишу :)

> Сравни, каким образом организован доступ к управлению повторами в задачах и событиях.

Фактическая сторона дела:

М-м-м, в 4.3.1 в диалоге создания "нового события" есть специальная /область/ - "Нет повторения - <Изменить>". При нажатии на "изменить" открывается диаложек установки параметров повтора (задачи или события).

В диалоге создания "новой задачи" содержимое этого же диаложка вынесено в отдельный tab (получилось 3 вместо 2 у события).

Теперь мои соображения на этот повод: да, решение, на взгляд постороннего, неоптимальное. Могу предположить, что с точки зрения авторов для "событий" повтор маловероятен, соответственно, выносить возможность руления этим набором установок на самый верх (а полоска табов вверху) "неэргономично".

AlexM (25.09.2009 10:23:30)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>Ох, у Вас тоже нездоровые фантазии начались?

Типа, у вас здоровые фантазии по определению ?

Тогда просто - фигня полная ваши тесты и шарлатанская метода
Типа:
- не влияют управляющие символы в различных эмуляторах
- не влияет размер экрана и тип шрифта на время отображения и скроллинга
- не влияет и то, что rxvt и kterm просто затыкаются и сбрасываются на - некоторых файлах (воспринимая управляющие комбинации) и показывая абсурдное время и как-бы рекордное.
Типа "Меряйте как хотите - но, я всегда прав".
Убивать время на дурню подобную у меня нет желания.

elipse (25.09.2009 10:48:02)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Ну, теперь, детишки, у вас почти всё, как у больших. Поздравьте себя :)

Неумелое спрыгивание с темы, точнее побег из чужого огорода от страха получить соль на заднице. Засчитано.

MuZHiK-2 (25.09.2009 11:06:39)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>По сути сказать нечего? Слив засчитан

По сути все 6 пунктов выше обсосали вдоль и поперек, и обнаженный на аватаре провалился со своим заданием. Вызвать тебе офтальмолога на дом бесплатно, я сегодня добрый, пятница же?

>>Что, вздыхаешь, мечтая? Снятся плазменные сны? Перестанет падать -- станешь ренегатом?

Только не заставляй меня набирать в багзилле "plasma crashes".

MuZHiK-2 (25.09.2009 11:09:21)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>>Но таки отвечу на Ваш вопрос: нет, у меня нет нездоровой тяги к выпендрежу. Но я уже достаточно взрослый мальчик, чтобы уважать свои вкусы и предпочтения. И я вижу, что по сумме факторов мои вкусы и предпочтения не подпадают под целевую группу пользователей Мака.

У тебя проблемы с логикой? Я тебе привел пример со штанами для того, чтобы показать, что в мире существуют некоторые общие вещи для какой-то конкретной области. В данном случае в плане восприятия юзером информации разноцветные значки мешают, они портят всю чистоту интерфейса. Возьми еще для примера салон мерса - ты видел там разноцветные значки? Почему там все знаки белые на черном фоне, без подписей и только кнопка аварийки здоровая и красная, что ее слепой увидит? Потому что человек воспринимает либо текстовую инфу, либо графическую - но не все сразу. Короче, читай соответствующую литературу, это даже в универе еще рассказывали.

>>Вы массовик-затейник по основной специальности, что-ли? Иначе непонятно, откуда эти странные задвиги. "Дети, а теперь позовите Деда Мороза! Да громче! громче! иначе Нового Года не будет!" Только вот гномозапах какой-то подозрительный.

В общем, никакого Вы ты не получаешь.

MuZHiK-2 (25.09.2009 11:14:48)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

Спасибо! Ваши посты доставляют довольно интересную информацию.
НО, как-то вот, поддаваться на провокации - пошло, а переходить на личности - у Вас пока слишком толсто выходит, да :)

/me с интересом присматривается к гному

/me недавно снес надоевший дебиан sid и поставил ubuntu karmic... sid - это unstable, доооо...

dhameoelin (25.09.2009 13:44:32)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

Жирный минус номер в текущем gnome-2.28.0 еще не выпиляли до конца потроха net-libs/xulrunner. И "отличились" gnome-extra/yelp :)

Ну а вообще тенденции радуют!

init_6 (25.09.2009 13:55:25)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Ну, Саш, гугль не показатель

Для меня - показатель. Я уже сказал: это мои рабочие инструменты.

AP (25.09.2009 14:00:55)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

ура, поскорее бы, 3.0

z01 (25.09.2009 16:11:43)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>повтор маловероятен, соответственно, выносить возможность руления этим набором установок на самый верх (а полоска табов вверху) "неэргономично".

ого! тут, десяток страниц назад, другой любитель кед утверждал что никто не знает что это за зверь такой эргономика. таки в кеда она оказывается есть?

зы. даешь 19 страниц бреда!

hrum (25.09.2009 18:02:52)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

>Сперва прокричи в окно 10 раз "Гном - лучшая ДЕ!" и я буду обращаться к тебе на Вы.

я лучше пойду покричу "Мужик-2 - унылое гавно и тролль!", тогда ко мне будут намного больше людей обращаться на вы, чем ты один

Klayman (25.09.2009 18:21:19)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

Итого:

Гномеры, подтверждая теорию о том, что маленькие люди агрессивнее из-за комплексов ("Сперва прокричи в окно 10 раз "Гном - лучшая ДЕ!" и я буду обращаться к тебе на Вы.", например), не смогли назвать особых недостатков Кед, за исключением их "радужности" и нестабильности.

В результате Кеды местами спотыкаются, но идут вперед, а Гном продолжает полировать свое консервативное окружение путем "выпиливания", удаления и отключения. ;)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> Типа, у вас здоровые фантазии по определению ?

Та ни, это г-на с нумерованным ХаКСорскиМ ником и смешной аватаркой заклинило на штанах и кричалках, вот я ненароком подумал, может, оно уже и на Вас перекинулось :) Хорошо, если обошлось.

> Тогда просто - фигня полная ваши тесты и шарлатанская метода

Не вопрос, "критикуешь - предлагай". Другие тесты. В которых все значимые, на Ваш взгляд факторы, будут учтены. Но, сдаётся мне, что тест с выпихиваением произвольного _генерируемого_ ASCII-текста достаточной длины (seq -f 'teeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeest %g' 1000000) является хорошим тестом оценки производительности. Если Вы получите принципиально другие _соотношения_ , увеличив точность и охват теста - ну, я это с лёгкостью признаю, делов-то.

AlexM (26.09.2009 1:39:21)

Re: Вышел GNOME 2.28.0

> У тебя проблемы с логикой? Я тебе привел пример со штанами для того, чтобы показать, что в мире существуют некоторые общие вещи для какой-то конкретной области.

а впечатление было, что Вы за свои штаны хотите поговорить :). Я рад, что Вас наконец отпустило.

> В данном случае в плане восприятия юзером информации разноцветные значки мешают, они портят всю чистоту интерфейса.

Пруфлинк, пожалуйста. Иначе всё это классифицируется как бред, вызванный маркетоидными плясками. "Ваше пиво теперь в новой, ещё более удобной бутылке!"

> Возьми еще для примера салон мерса - ты видел там разноцветные значки?

Покажите мне там хоть одну выпадающую менюшку.

В общем, пока звучит крайне неубедительно. Я с лёгкостью могу описать методику поиска информации по сочетанию признаков - узнаваемые графические метки + типичные надписи + характерное положение. Более того, если Вы обратите внимание на информационные табло в (толковых) аэропортах и вокзалах (особенно, международных), - всё таки более уместный пример, чем "салон мерса", - то там значки и подписи часто соседствуют. Не для всего есть узнаваемые метки, на всех языках надпись не напишешь, да и видно метку дальше. Но, очевидно, мои соображения в данном вопросе - это соображения дилетанта. Если у Вас есть более _серьёзные_ исследования на руках - в студию!

> Короче, читай соответствующую литературу, это даже в универе еще рассказывали.

У меня, к добру-ли, к худу-ль, заметно более классическое образование: математика, физика, языки, история, экономика, философия. Нам и "про чистый программизм" только Поттосин курс читал.

И в каком это, говорите, универе и по какой специальности за юзер-интерфейс учат?

AlexM (26.09.2009 1:44:56)