А ты заплатил за воздух?

эм... Ну, навскидку, факелы, сжигающие попутный газ. Вечные огни, да-да, по этой логике за них теперь тоже нужно платить. Те же кузнецкие мастерские, какой там учет? Да и на любом заводе, работающем с раскаленным металлом - идет нежелательное окисление во время транспортировки по линиям конвейера. Готов поспорить, еще не один пример.

>Ну, навскидку, факелы, сжигающие попутный газ.

Примерно подсчитывается :)

Вечные огни

Подсчитывается точно :D

и т.д.

эм... «примерные подсчеты». Как-то не катит. + нужно создать специальные лаборатории, способные оценить количество потребляемого кислорода по параметрам производства. А если я рядом со своим производством парк высадил? Я же тогда в ноль буду работать, если не в плюс. Платить же за производство кислорода они не собираются :)

>Как-то не катит

Ну, довольно много вещей в экономике подсчитывается примерно :)

Платить же за производство кислорода они не собираются :)

Ну так, вон же, в Питере прикол сейчас. Тыщщи народа получили квитки о почти месячной плате за прошлогодние морозы. Типа, в котельных топить больше пришлось... Но никто почему-то не предлагал платить меньше, когда зимы были тёплые :)

очень даже в стиле этой страны :)

Но гораздо интереснее, каким образом будут считать налог. Исходя из каких параметров они определят цену за кубометр? Процент от стоимости готовой продукции, фиксированная стоимость кубометра? Как левой пятке эколога захочется?

>Исходя из каких параметров они определят цену за кубометр?

А исходя из каких параметров Михалков определил свой 1%? :)

>установить нормативы потребления атмосферного воздуха для промышленных предприятий и взимать за это плату

В принципе, если как стимул к переходу предприятиями к более экологичным технологиям (если только эти предприятия сами не на ладан дышат), то можно оценить как приемлемую меру.

Однако ж подозреваю тупую попытку наполнить бюджет и карманы любыми способами и для этого нужны подобные отговорки.

<лирика> Меня всегда удивляли подобные налоги и штрафы; по логике, эти деньги должны пойти на ликвидацию негативного влияния, то есть в данном случае это на генерацию кислорода с последующим выпуском его в атмосферу:) </лирика>

ЗЫ. В толксах уже каждую 1,5 тему можно удалять за нацпол и нулевого оношения к спо :)

>>Исходя из каких параметров они определят цену за кубометр?

А исходя из каких параметров Михалков определил свой 1%? :)

Я думаю что там имел место административный торг, и спрос и предложение сбалансировались на одном проценте. Остается гадать, что предложил Михалков тем кто способствовал принятию закона.

Так победим!
Осталось документально оформить вопрос о взимании платы за углекислый газ, в чудовищных размерах выделяемый в атмосферу недобросовестными гражданами.

>В принципе, если как стимул к переходу предприятиями к более экологичным технологиям (если только эти предприятия сами не на ладан дышат), то можно оценить как приемлемую меру.

Эм, мы же говорим о потреблении кислорода. Чаще всего, что и логично, он используется как окислитель, либо как хладагент. Окислитель поэкологичней кислорода еще надо поискать.

Широкое промышленное применение кислорода началось в середине XX века, после изобретения турбодетандеров — устройств для сжижения и разделения жидкого воздуха. В металлургии Конвертерный способ производства стали или переработки штейнов связан с применением кислорода. Во многих металлургических агрегатах для более эффективного сжигания топлива вместо воздуха в горелках используют кислородно-воздушную смесь. Сварка и резка металлов Кислород в баллонах широко используется для газопламенной резки и сварки металлов. Ракетное топливо В качестве окислителя для ракетного топлива применяется жидкий кислород, пероксид водорода, азотная кислота и другие богатые кислородом соединения. Смесь жидкого кислорода и жидкого озона — один из самых мощных окислителей ракетного топлива (удельный импульс смеси водород — озон превышает удельный импульс для пары водород-фтор и водород-фторид кислорода). В медицине Кислород используется для обогащения дыхательных газовых смесей при нарушении дыхания, для лечения астмы, профилактики гипоксии в виде кислородных коктейлей, кислородных подушек. В пищевой промышленности В пищевой промышленности кислород зарегистрирован в качестве пищевой добавки E948[5], как пропеллент и упаковочный газ.

Вот чем таким экологически чистым вы замените кислород для сварки? А в пищевой промышленности?) Может хлором :)

Вообщем единственная разумная мера здесь, имхо, заставлять такие предприятия высаживать зеленые насаждения - налог же на них точно не пойдет. В лучшем случае, на пару декоративных елок перед мэрией. Вообщем эти ребята не хуже упомянутого Михалкова, собирать практически со всех и непонятно за что.

емнип предприятия уже платят. Нефте-газодобывающие, например.

>емнип предприятия уже платят. Нефте-газодобывающие, например.

По локальной инициативе или в рамках какого-нибудь киотского протокола?

А на таможне пошлину взымать за провоз кислорода в лёгких... и других газов в кишечнике.

похоже память меня подвела. Просто помню на конференциях в ХМАО-Югра не раз показывали системы мониторинга выбросов CO2 на факелах (даже на основе спутниковых фотографий) для сжигания попутного газа и говорили, что все это позволит штрафовать. Но похоже так и не ввели.

абсолютно правильно. и реальные штрафы за загрязнения воздуха, прилегающей территории и воды. когда выгоднее будет поставить очистные сооружения и сделать труд на таких предприятиях безопасным , чем платить штрафы (и неотвратимо платить).

>когда выгоднее будет поставить очистные сооружения и сделать труд на таких предприятиях безопасным , чем платить штрафы (и неотвратимо платить).

Обычно проще в Китай производство перенести.

>Такие попилы даже нашим депутатам не снились.

Я тут недавно по местному каналу наблюдал как областное управление экологии пыталось отбрыкаться от «племени младого, незнакомого», которое в присутствии журналистов выбивало себе корочки внештатных экологов, аргументируя свою «заботу» об окружающей среде тем, что в отличие от официальных сотрудников, они могут устраивать набеги на предприятия когда захотят и без предупреждения :)

>Депутаты липецкого облсовета

Римские депутаты изобретательнее: с 1 января вводят налог на пребывание от 1 до 3 евро, даже если не дышать :)

Обычно проще в Китай производство перенести.

у нас население многих городов задыхается и болеет от того что в городе работают вредные предприятия. и часто владеют ими лица весьма приближенные к власти. так что кто сможет бороться с такими предприятимя - никто. пока не поменяется власть.

Если бы правительство было нормальным, то это можно было бы только одобрить и предложить взимать плату также с владельцов автомобилей и курильщиков. Но увы — от того, что деньги перейдут г-ву, народу лучше не станет.

>у нас население многих городов задыхается и болеет от того что в городе работают вредные предприятия.

http://4fs.info/brutal-life/industrial-earth/kitay-industrialnyy-ad.html

Фу, они там в верхах с жиру бесятся, уже не знают, чего бы придумать.

> отказавшихся платить будут заставлять работать в безвоздушном пространстве?

Конечно, злостных неплательщиков будут накрывать специальным огромным куполом, который не пропускает воздух, и пусть эти неплательщики задохнутся там.

кто ни будь читал Александр Беляев. Продавец воздуха

>То есть связано с выбросами?

Ну да. И оба завода нехило так жгут кислород на самом деле )