Какого факта?

в первом случае крадет для себя, а во втором — для всех

Вспомнилась девушка Робин Гуд. У богатых брала. Бедным давала.

> но где качать например фильмы?

ex.ua

Печально :(

Считаю, что возможности воровать кино, софт, порно и игрушки должны быть равнодоступны. Успешные лисперы будут их легально покупать, а плюсовики-нищеброды вроде меня — воровать, создавая виртуальную недополученную прибыль. Разве что на второй фаллоут можно оторвать стольник от сердца :'(

>С этим я еще согласен, но где качать например фильмы?

Mule?

>Ну полгода можно и почалиться, в европейской то тюрьме. А вот бабки откуда они брать будут ?

Не будут ниоткуда брать. Объявят себя банкротами и дело с концом.

Объявят себя банкротами и дело с концом.

И до конца жизни будут отстегивать потом.

А все софтварные трекеры, или способствующие раздаче контрафактного софта надо прикрыть

Ты бредишь? Чем скачка Win7 Ultimate хуже чем например личинг Шрека-4? Да ничем абсолютно

>1. Вы считаете, что фильмы/музыка/софт ДОЛЖНА быть бесплатной?

Нет.

2. Вы считаете правильным использовать фильм/музыку/софт, который продают, просто скачав его?

Да.

3. Как бы вы относились к человеку, который собирал информацию по квартирам в вашем районе и продавал ее любому желающему?

Негативно.

Не будут ниоткуда брать. Объявят себя банкротами и дело с концом

Тю на вас. Пиратская партия уже в США зарегистрировалась, во всех остальных странах уже давно. Ничего не стоит повесить на Wikipedia.org баннер с просьбой перечислить $20 в фонд Мира. И требуемая сумма быстро наберется

>Вопрос очень даже к месту: никакой приватной информации он не собирает, он вас не фотографирует и ничего подобного не делает. Просто оценивает насколько вы небедны и когда приходите уходите.

Бугага. Так таких людей/фирм на каждом шагу. Это «законная» деятельность. То же самое, что и нацеленная реклама.

Нет.

Да.

А это не взаимоисключающие? Т.е. вы признаете право автора распространять свои произведения на приемлемых для него условиях, но в то же время считаете, что можно насрать на эти условия, если ОЧЕНЬ хочется? Или как?

Негативно.

И бухте, следовательно, также?

oslik.info nasharu.net zevel.ru dimonka.de hot.ee/kuk/

но и в Европе и Америке, где уровень пиратства гораздо ниже

Гораздо ниже это сколько ? По официальным данным BSA в Америке уровень софтового пиратства около 40% а по оценкам 70-80%. И они еще учат нас ковыряться в носу, типа у нас 85-90% и поэтому нас нельзя в ВТО принимать

Siado> На каких-нить специализированных торрентах

А чем контрафактные программы хуже контрафактных фильмов? Если уж запрещать, то все одинаково.

если бы небыло пиратсва - мало кто стал тратить свои деньги на это поделие

Ты совсем историю не знаешь чтоли? В 90-х годах правительство сша выбирало купить ли миллионы MS Office 97 или миллионы iWord для своего планктона. Б.Гейтс откатил и получил многомиллионный контракт, поэтому файлы .doc стали стандартом де-факто в америке а потом везде

>Какого факта?

Сначала протрезвей, а потом перечитай свое сообщение, на которое я писал первый ответ.

RealSiberianMan> Ну т.е. получается вы не согласны с тем, что бухта намеренно участвовала в нарушениях и при это получала прибыль?

Не в бухте дело. Дело в том, что куча пользователей не хочет посылать проприетарщиков, а поддерживает их «пиратством».

RealSiberianMan> Вопрос очень даже к месту: никакой приватной информации он не собирает, он вас не фотографирует и ничего подобного не делает. Просто оценивает насколько вы небедны и когда приходите уходите.

Насколько небеден - это уже приватная информация. Завязывай с веществами.

simplex> Ты лучше объясни, почему ты провел аналогию «piratebay <-> сборщик информации о квартире»

Вопрос не по адресу - я такую аналогию не приводил.

RealSiberianMan> Потому что они очень близки, только в одном случае подлец получает народный гнев, а в другом — народную любовь. Видимо потому, что в первом случае крадет для себя, а во втором — для всех.

То есть таки крадёт? Ты яснее выражайся и нормально обосновывай связь.

Перепутал, это RealSiberianMan'у предназначалось.

Вот правильно:

В первом случае помогает украсть(1*) У ТЕБЯ (возможно), а во втором случаем помогает украсть(1) ТЕБЕ.

1* — нарушить закон, с целью получения благ

1 — нарушить закон, с целью получения благ

>И бухте, следовательно, также?

Одно из другого не следует. Примитивная аналогия фактом не является.

>> Нет.

Да.

А это не взаимоисключающие? Т.е. вы признаете право автора распространять свои произведения на приемлемых для него условиях, но в

Он может распространять как хочет. Но он не может запретить мне копировать. А тем более не имеет права встраивать всякие перепоны этому.

то же время считаете, что можно насрать на эти условия, если ОЧЕНЬ хочется? Или как?

Я считаю, что моя свобода копирования неприкосновенна.

Негативно.

И бухте, следовательно, также?

Ни в коей мере. Так как это совершенно не одно и то же.

> ex.ua

нагнут, как в свое время infostore.org

> нагнут, как в свое время infostore.org

Эти стараются повод не давать, контент модерируют.

US мягко намекало на ex.ua и уровень пиратства в Украине. если и Эуропа намекать начнет, то хрен его знает, что наши придпримут

нарушить закон, с целью получения благ

Данный закон это закон вида «убить всех евреев», точнее «все нам должны много денег». То есть нарушающий принципы правового государства. Закон узаконивающий грабежи.

Конкретный способ грабежа - легализация некоторых форм монополии, их эксплуатация и получение сверхприбыли.

По этому тут как раз сплошной славный парень робингуд против злого шерифа. Ничего хорошего, сплошная криминализация жизни, но проблема решится только формированием общественного консенсуса на основе компромисса.

> А все софтварные трекеры, или способствующие раздаче ... софта надо прикрыть.
Во-первых, не контрафактного, поскольку он не поддельный (был бы поддельный, если бы они печатали наклейки и продавали под видом лицензионного), во-вторых, torrents.ubuntu.com тоже софтверный, его тоже закрыть? В-третьих, вдруг крякнутый офтопик понадобится? Как пример, перепрошить мобильные телефоны определенной модели, для чего кроме офтопика ещё нужна ещё и программа (например Phoenix, которая тоже платная и проприетарная). И что, только ради этого платить несколько десятков тысяч рублей? Да тогда уж проще новый мобильник купить. (а в сервисном центре перепрошивают не тем, чем хочется). Правда я когда прочитал, решил забить и оставить дефолтную прошивку.

Тем, что кино, в отличии от софта руткит в твою систему добавить не может (ну эксплоиты не считаем, они всё-таки только под конкретный плеер конкретной версии работают) и тем, что кино не используется постоянно, а обычно смотрится один-два раза, поэтому необходимость его изменять, если в нем что-то не нравится не настолько критична (а вот возможность адаптировать программу для своих условий очень важна, как и возможность изучения). Поэтому для фильмов из четырех свобод важны только две — использовать и распространять (что бы дать посмотреть другу, например), а остальные (изучать подробности расстановки актеров, переснимать отдельные сцены) опциональны

Ещё раз: пусть делают точную репликацию с моей квартиры, и творят с ней всё, что захотят. Даже пусть продают её. Это — копия, оригинал остаётся у меня, и я ничего не теряю.

>во-вторых, torrents.ubuntu.com тоже софтверный, его тоже закрыть?

Ты это, очки одень, где написано, что этот трекер способствует раздаче пиратского по?

вдруг крякнутый офтопик понадобится? Как пример, перепрошить мобильные телефоны определенной модели, для чего кроме офтопика ещё нужна ещё и программа (например Phoenix, которая тоже платная и проприетарная

Придумать использовать бесплатный 30-тидневный срок не осилил?

>>Какого факта?

Сначала протрезвей, а потом перечитай свое сообщение, на которое я писал первый ответ.

Раз ты совсем танкинст - объясняю - где факт? какой факт? нет в твоем сообщении факта, только тафтология, которую ты обосновать не сможешь, как я уже и говорил.

Да ты упорот чуть более чем полностью, как я посмотрю!

Ну да ладно, еще раз для упоротых. Я говорил о факте оправдания воровства меди-продукции (фильмов, музыки, книг) и при этом порицания (порой переходящего в непримиримую критику) воровства программного обеспечения.

А вот и пруф (точнее один из них) http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5612486&cid=5612638

P.S. Можешь не отвечать на этот пост, ибо продолжать вести дискуссию со столь упоротым индивидуумом я не собираюсь.

> Придумать использовать бесплатный 30-тидневный срок не осилил?
Я решил не использовать вообще, но таки бесплатный 30-дневный срок есть далеко не у все проприетарных программ и даже у тех, где есть, далеко не всегда доступна вся нужная функциональность. Информация должна быть доступной, даже если она сейчас вроде и не нужна.

> 3. Как бы вы относились к человеку, который собирал информацию по квартирам в вашем районе и продавал ее любому желающему?

Ты сильно-сильно удивишься, но оно и так продаётся вовсю. Нелегально, кстати. Но что более интересно, скачать те же телефонные базы почти нереально, а купить за пару тысяч легко.

rutracker =)

Конечно ребят жалко но они сами копирастов провоцировали

>Потомучто фильмы не оставляют банальный зонд сам знаешь где

Вспомни поколение 90х выросшее на боевиках со Шварцем и Слаем. Вот это действительно зонд был так зонд. Зонд успешно инсталлируется в условиях отсутствия альтернатив так что свободная раздача любой информации скорее благо чем зло.

Дык ладно, в случае с фильмом - появилась альтернатива и все, влияние предыдущего зонда резко снижается. В случае ПО - поробуй еще протиснуть альтернативу, когда хомячки начинают кидаться фразами, типа «на это надо переучиваться» + всякие костыли в несовместимости форматов и т.д.

Влияние на психику бесценно. Я вот до сих пор по LEXXу прусь хоть в детстве его смотрел (и таки повлиял на мою неокрепшую психику). Кино с момента своего появления было средством пропаганды, вспомни слова Ленина.

Ну посидят в своей шведской тюрьме полгодика. Учитывая количество рекламы на бухте, со штрафами тоже проблем не будет.

А сайт сам как работал, так видимо и будет работать.

За фильмы я плачу. Спроси у НСМ, он подтвердит.

Встречный вопрос:

Считаешь ли ты правильным, что через некоторое время фильмы попадают в public domain?

Считаешь ли ты правильным, что через некоторое время фильмы попадают в public domain?

Ну паблик не паблик, но я считаю, что нужно не упарываться как штольман («УСЕ ШТОБЫ БЕСПЛАТНО, БЛЕАТЬ!!1111»), а заставлять капиталиста идти на встречу потребителю. Т.е., возьмем один из последних примеров: аватар — потратили около 200кк$, заработали 2kkk$. Прибыль 1000% процентов за такой микроскопический срок это же ненормально, да и за более длительный тоже, ни в одной отрасли, сколько угодно незаконной, нет таких прибылей. Значит цена была изначально завышена раз в 8. Вот и надо заставить его не бесплатно отдать, а отдать изначально дешевле в 8 раз. Ну или первые полгода пусть по какой хочет продает, а потом снижает до приемлемой.

>как штольман («УСЕ ШТОБЫ БЕСПЛАТНО, БЛЕАТЬ!!1111»)

Ну ка, цитату мне можно, где Штольман говорит «УСЕ ШТОБЫ БЕСПЛАТНО, БЛЕАТЬ!!11»?

Он ставит такие условиях, при которых получение денег за продукцию невозможно. Также, этот человек ратует за михалковщину.

Зато можно получать деньги посредством результата работы продукции или посредством сопутствующей продукту документации/работы/поддержке, взамен получаем возможность использовать чужие наработки. Всё честно, готовить надо уметь.

Зато можно получать деньги посредством результата работы продукции или посредством сопутствующей продукту документации/работы/поддержке

Это отдельная работа. Написание программы стоит денег. Поддержка, написание документации также стоит денег. Назови хоть одну причину, по которой автор первую часть должен делать бесплатно.

взамен получаем возможность использовать чужие наработки

Вы автора спросили? Он нуждается в ваших наработках?

>> Считаешь ли ты правильным, что через некоторое время фильмы попадают в public domain?

Ну паблик не паблик, но я считаю, что нужно не упарываться как штольман

Тебе на твои вопросы ответили прямо, да/нет. А вот ты ответить не смог.

Тренируйся ещё.

Тебе на твои вопросы ответили прямо, да/нет. А вот ты ответить не смог.

Ч0рно-белое школоло?