Лихие 90-е возвращаются?

Кста, забыл добавить - если огнестрельно оружие появится в более-менее свободной продаже обязятельно куплю. Хоть за штукубаксофф. Игрушка того стоит.

>Даже если взять такую мирную вещь как плунжер или патчер - любой _нормальный_ мужик щелкнет им, причем с эдакой сладострастной мордой. Если человек взял эту вещь двумя руками и с умным видом поинтересовался "что это за инструмент" - можно поздравить - в вашем коллективе появился непредсказуемый мудак.

"Нормальный мужик" -- существо порадоксальное. С одной стороны, никогда не откажется выпить. С другой -- не пьёт и не курит. С одинаковой легкостью чинит смеситель, камаз и будильник. Попадает в десятку из любого оружия. При том, что он никогда не был "ботаником" и всё свободное время тратил на пьянки и девок. Хотя по другой версии, он постоянно торчал в библиотеках.

Странный портрет получается у "нормального" мужика, если послушать, что о нём люди говорят. Ну да как это понять "ненормальным", не имеющим представления, что такое плунжер или патчер?

Так ведь понятие "нормального мужика" образ собирательный.. Вот и вкладывает в этот образ каждый рассуждающий свой смысл.. Понятие нормальности величина относительная..

>Кста, забыл добавить - если огнестрельно оружие появится в более-менее свободной продаже обязятельно куплю. Хоть за штукубаксофф. Игрушка того стоит.

Орехи колоть? Или как Символ Настоящего Мужика? (будет извлекаться из тумбочки 23 февраля в неудержимом приступе Мужичизма, вытираться и укладываться обратно до следующего года)

Серьезно не понимаю преимущества Короткоствола перед другими средствами защиты, в том числе и такими великими символами, как Газовый Ствол, Огромный Тесак или даже Большущее Ружжо, которые нынче можно завести вполне легально.

Только киборгизация, свастики и голые японские школьницы в состоянии спасти этот мир.

> Легализация оружия означает, что общество расписалось в том, что:

> 1. Уровень сознания у масс пещерный - т.е. воспитание нормальной системы ценностей у граждан хромает

Как раз наоборот. Легализация оружия означает, что общество считает уровень сознания членов общества достаточным для ношения оружия. На всякий случай. Ведь случаи бывают разные, даже при хорошо отлаженной и работающей системе охраны правопорядка. А запрет как раз означает роспись в недееспособности членов общества.

> 2. Общество не справилось создать эффективную систему охраны порядка.

Еще ни в одной стране мира ни в один из историческим моментов не существовало настолько эффективной системы охраны правопорядка, чтобы извести всю мразь под корень.

> Почему в Британии и Ирландии полицейские ходят без оружия (кроме спецчастей)?

Потому что в свое время они (полицейские) научили подонков тому, что полиция -- многочисленная, высоко организованная вооруженная структура и нападать не стоит даже на безоружного полицейского. В свое время, полиция там очень даже носила и применяла оружие. У нас пока милиция не может навязать такие правила игры.

http://abcdefgh.livejournal.com/854766.html Тут приводятся некоторые интересные примеры влияния разрешения на ношение оружия на уровень преступности.

> Почему Вы ожидаете от окружающих столь же разумного поведения?

> почему сторонники вооружения весь свой пыл не направят на то, чтобы научить сограждан уважать существующие законы

Закон и соблюдение закона -- это результат применения силы в прошлом. Нарушил закон -- сел или пулю схлопотал. Какой такой пыл могут направить безоружные сограждане на то, чтобы научить отморозков уважать закон, если гопники знают, что останутся безнаказанными?

> новые, разрешающие самосуд под видом самообороны.

Не надо передергивать, существуют границы применения оружия. Если тебя обложили матом, а ты пристрелил обидчика, то никакой суд тебя не оправдает, будь он хоть трижды бандюком, а ты хоть трижды святым.

Определенные законы есть и сейчас. У меня друг подстрелил одного гопника (не насмерть), когда тот с компанией вломился к нему в дом. Заметьте, будь мой друг безоружен, его бы завалили, а так -- нет, хотя могли (в охотничьем ружье всего два заряда, а гопников было больше).

> Видишь ли в чём дело: нарик УЖЕ СЕЙЧАС может спокойно достать по дешёвке ствол и пустить тебе пулю в спину. Да и любой другой отморозок, не только нарик. Мне самому пару лет назад предлагали, когда я ещё жил в Н-ске, купить совершенно чистый ТТ за 100 баксов. Так, по знакомству.... И это в Академгородке, между прочим. Кто хочет --- тот и так достанет, не дожидаясь легализации.

Мужик, ну и купил бы ты этот ТТ, в чем проблема-то? Или тебе дать справку о том, что ты наркоман и бандит? Почему он может, а ты не можешь?

Вот купи ТТ, и ты узнаешь почему у нариков пистолетов нет. А ты видимо очень хочешь чтобы были.

Ааааа... Тебе нужна справка, по которой ты можешь застрелить человека, который тебе не понравился. Извини, таких справок еще не выдают.

> Почему он может, а ты не можешь?

Потому что пистолет незаконный. Если немного подумать, то станет ясно, что даже при легализации ношения оружия никто не будет покупать пистолет в магазине, чтобы совершить убийство.

> Ааааа... Тебе нужна справка, по которой ты можешь застрелить человека, который тебе не понравился.

Мне нужен способ _легально_ защищаться, имея более-менее нормальные шансы на благоприятный для меня исход дела в плане здоровья и юридических последствий.

> запретить рекламу и пр. А зачем запрещать?;)

Характерно. И в самом деле, зачем запрещать?

Опять же, что из перечисленного (изничтожить нелицензионку, задрать цены и запретить рекламу -- хотя, ее и так сейчас нет) нельзя применить при легализации оружия?

> а по вопросу наркоманов, которые уже лечению не поддаются, ИМХО поставить к стенке и расстрелять.

Кто будет определять, что не лечению не поддаются?

> а огнестрельное оружие применяется для этого раз в несколько десятков тысяч лет.

Оценка явно высосана из пальца.

http://www.newizv.ru/news/2006-10-17/55974/

=====================================================================

13 октября 2006 г.

За минувшую неделю во Владивостоке отмечено уже два случая, когда водители в автомобильных пробках открывали стрельбу друг в друга. Одна перестрелка прогремела во вторник, 10 октября, в час пик в районе Второй Речки. На перекрестке не смогли разъехаться маршрутный микроавтобус с пассажирами и женщина-водитель на «Toйоте». Сначала они не могли поделить, кто кого должен пропустить. Затем водитель микроавтобуса на глазах у пассажиров достал пневматический пистолет и несколько раз выстрелил в хозяйку «Тойоты». Отстрелявшись, он, видимо, пришел в себя и попытался скрыться, но вскоре был задержан нарядом вневедомственной охраны. Женщина, к счастью, от пуль не пострадала. По этой истории возбуждено уголовное дело по статье 213 УК (хулиганство).

Более серьезные последствия имела перестрелка, случившаяся 4 октября. В час пик скопился затор на улице Стрельникова. Все машины двигались медленно, но один водитель на «Ниссане» все время пытался выскочить на встречную полосу. Поскольку из-за активного движения в обоих направлениях это сделать было невозможно, то водитель джипа постоянно досаждал другим водителям – то вылезал на встречку, то возвращался в ряд. Пассажир из соседней легковушки, который с сыном ехал домой, сделал ему замечание. Водитель джипа затормозил, вышел из машины и ударил пассажира кулаком через открытое окно. Пассажир попытался дать сдачи, но сын, управлявший машиной, успокоил отца и закрыл окно. Водитель джипа на этом не остановился. Он вернулся в свой салон, достал пистолет «Оса», вернулся к легковушке и хладнокровно выстрелил пожилому пассажиру в висок. Тот скончался на месте. Водитель джипа уже арестован, прокуратурой Ленинского района возбуждено уголовное дело по статье 105 (убийство) УК РФ.

======================================================================

Кстати, это явно в копилку Гоблину, он тоже предсказывает, что попервах увеличится число жертв в публичных местах и общественном транспорте.

> http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%9C%D1%83%D0%B6.. .

А Гоблин говорил, что в первую очередь пострадают тещи и соседи ;-)

> Отнюдь. Нарка можно отличить путём простых медецинских тестов. Возможно когда-нибудь появятся наркотики, не оставляющие следов в организме, но пока что таких не существует.

Уже смешно :-). Такое впечатление, что Вы уже живете в идеальном государстве, где определение наркомана зависит только от медицинских тестов :-)

> *начинает тихо закипать.

> Сначала дайте мне ствол, чтобы лично я был в безопасности

Есть у меня ИМХО, что Угодаю ствол не дадут, даже если это дело легализут :-). Ибо, как говорится, "бодливой корове...". В общем, не пройдет объективных медицинских тестов :-).

Death Note

Некоторое время назад я, как и многие наверно в соответственном возрасте, представлял себе как хорошо иметь чудесное средство которым можно восстанавливать справедливость. Но не остановившись на этой мысли и смоделировав ситуацию легко увидел что волшебное средство, существуя, окажется либо в моих руках, либо в каких угодно еще. От чего было очевидно, что вероятность того, что владелец средства для спасения мира станет его, этот мир, спасать не больше чем того что он начнет делать что нибудь другое.

Некоторое время спустя про это средство сняли фильм.

Что-то отчего-то мне кажется, что желание иметь пистолет - уходит корнями в то инфантильное желание волшебного средства.

Есть единственное средство. И это средство - мысль.

PS: А может это часть того самого какого-то зловредного плана уничтожения России, сначала дать им секс и наркотики, затем дать им оружие и пусть перестреляют друг друга?

> В заключение хочу сказать, что кнопка "игнорировать" в профиле есть аналог короткоствола у граждан. И что-то лоровцы (а средние люди будут поспокойнее среднего лоровца) не кинулись стрелять^Wигнорировать друг друга.

Ошибочная аналогия. Настоящим аналогом короткоствола на ЛОРе обладают только модераторы. И о легализации этого оружия сломана не одна сотня копий, хотя ситуация в целом остается на том же уровне.

;-)

>Ошибочная аналогия. Настоящим аналогом короткоствола на ЛОРе обладают только модераторы.

Ошибочная аналогия. Модераторы это аналог средневековых шерифов - поймал, признал виновным , казнил.

> А собака, милый мой, любит подчиняться (только давай не будем цепляться к словам).

Ха-ха 3 раза. "Любит"! Угу - "как собака палку". Ласку - да, любит. А беспрекословно подчиняться... "Павловы" доморощенные...

> Хозяин у собаки должен быть, понимаешь?

А ты проверял? Я не про бездомных, которых выгнали - эти с уже искорёженной "психикой". А про тех, что выросли на воле - им тоже нужен хозяин?

> И умение выполнять базовые команды _неоднократно_ спасало собакам жизни.

Это следствие. Не было бы хозяина - не было бы и ситуации.

> Но мучать? С чего?

Т.е. запереть в квартире - это для собаки удовольствие? Общаться целыми днями в лучшем случае с тараканами - это удовольствие или "норма"? Исполнять естественные надобности в лучшем случае два раза в сутки - это тоже "нормально"? Да блохастый "кабыздох" в деревне на цепи живёт в раю по сравнению с ухоженной "горожанкой".

> Служебные собаки мотаются целый день по городу с ментами, и живут в не очень шикарных условиях... и ничего, живут и по-своему радуються.

А что ей делать - повеситься? Она другую жизнь видела? Рабы тоже после дней каторжных работ находили время для развлечений и веселья. Они классно жили?

Это всё равно что хвалиться, что человек дал бройлерному циплёнку несколько недель жизни. Без него этого циплёнка и небыло бы.

Может хватит нести пургу, и признаться, что человек просто использует собак в своих целях (даже если это цель - иметь любящего друга)? О самих собаках он не думает. По крайней мере - большинство.

Канечно Святой Оперупалнамоченный Гоблин это авторитет...

Пистолет "оса" это самое отвратительное что смогли придумать. Просто находка для жулика, стреляй, тебя не найдут, на резиновой пуле следов не останется.