25 лет жаббиру

Как там mcabber, жив? Или какой клиент сейчас лучший?

Как там mcabber, жив? Или какой клиент сейчас лучший?

Все сосут. Жаббир дохлый ныне. Наиболее активны Gajim и Dino для досктопа и Conversations под мобилки. А так народ на матрицу посваливал в основном.

25 лет жаббиру

Паровой машине - 240 лет.

Как там mcabber, жив?

Последний релиз 3 года назад, так что решай сам.

Или какой клиент сейчас лучший?

Дополню то, что выше. Из активных на мобилки - активно шевелится Monocles; в случае с Conversations потихоньку пилят 3-ю версию. На десктопах - да, Dino/Gajim пилятся, но Dino минималистичный, Gajim поинтереснее, но старый все равно был лучше. Плюс некоторые вещи косячат. Сам на Psi+, но он активно не развивается, нет MAM.

Развивается Snikket как проект, призванный объединить зоопарк терминов и названий софта, но для десктопа там пока ничего нет.

Тем временем интернеты…

Предлагаю накатить по этому поводу.

За упокой, разве что, к сожалению.

Gajim поинтереснее, но старый все равно был лучше.

Плюсую. Новый интерфейс – полная говнина :/

ЖАББЬ ПРОТОКОЛО!!!!11111одинодин

Я вот пользуюсь. Ну как пользуюсь — запускаю клиент со своей стороны. Ростер дохленький. Причём многие отвалились из-за отключения серверов (яндекс, жж, отменивший федерацию гугл). RSS бот мне вот шлёт апдейтики, с рождеством его и новым годом...

К сожалению, ничего путевого из этого молодого человека не получилось.

Все сосут. Жаббир дохлый ныне. Наиболее активны Gajim и Dino для досктопа

Ну, такое себе. У мя PSi+ и MirandaNG с Пидгином.

и Conversations под мобилки.

А вот это, да, юзаю из f-droid’а

К сожалению, ничего путевого из этого молодого человека не получилось.

Ребёнок вырос аутистом, но мы же всё равно его любим!

RSS бот

JabRSS? :)

Он самый

У меня там, в основном, новости с kernel.org прилетают. Зато у меня есть RSS-транспорт! )

Последние лет 7, наверное, там пусто и никого нет. Как в аське прям.

Или какой клиент сейчас лучший?

Телеграм

Зато у меня есть RSS-транспорт! )

Кабы ты в телегу транспорт поднял - был бы повод для гордости ;)

Хорошая была затея. Жаль, что XEP-hell его по сути погубил. Даже IRC до его пережил, и до сих пор живой, хотя казалось бы. Повод сделать выводы и в следующий раз не повторять тех же ошибок.

1) На моем сервере есть TG-транспорт.
2) А чем гордиться-то?

1. своим сервером.
2. TG-транспортом, это признак прямоты рук.

Его пример другим наука: ОКАЗЫВАЕТСЯ, нельзя наколбасить миллиард спецификаций и довольно откинуться на спинку кресла с чувством выполненной работы.

Ну, в линуксе масса точно такого же, и он, кряхтя и пердя, пытается лететь. А жабир уже не пытается.

Серверный софт релизится; клиентский тоже, спецификации дорабатываются; может не так активно, но все же.
Пользовательские сетапы появляются и исчезают.

«Не пытается» - а чего не хватает-то?

Поднять транспорт по плюс-минус доступному мануалу - так себе достижение. Но иногда тут переписываемся с авторами Slidge, дебажим проблемы; допиливают потихоньку, развиваются.

«Не пытается» - а чего не хватает-то?

Пользователей. Мессенджер без пользователей, скорее, мёртв.

Жаббер и теперь мог бы быть отличным решением для корпоративного общения, но увы. Пока до гениев дошло, что пересылка буковок в 21 веке уже нифига не достижение, а люди хотят швыряться жирным файлОм и разговаривать толпой, быдло схватилось за слаки, потом за зумы и вот мы здесь. Со стаканами и без головных уборов.

Жаббер стартанул как замена аськи… И почему-то концепцию аськи так и не перерос. В принципе, всё было сделано правильно: основа-то была расширяемая. Ну, реализуй ХЕРы - и будет тебе и шифрование, и файло, и аудио, и видео. Но, объединяющего примата, когда нашлись деньги на реализацию сразу всего - и во всех дистрибутивахклиентах сразу - не сложилось.

Имхо, как замена ирки. Я может чего забыл, но по-моему фейл в том, что не нашлось крупных сетей и нормальных клиентов - с голосом, историей и картинками и под все платформы. Было гугло с его гуглотоком, позволяло звонить покачественнее сегодняшних телег, но когда гугло сказало «всё», наступило всё.

На заборе писали, что ЕС обязало обеспечить взаимодействие между крупнейшими чятиками, вот если бы они все снова сошлись на жаберах, это вдохнуло бы вторую жизнь. Но это маняфантазии, конечно.

Вот, кстати, урок линуксу: пока его тянут крупные корпорации - линукс живёт. Как только корпорации скажут «всё», наступит линуксокапец.

Естественно. «Сообщество» сможет лишь отламывать заржавевшие куски от былых конструкций и проволокой скручивать из них какие-то «истинно свободные решения». Mad Max Linux такой.

Не чокаясь.

Но есть приятные исключения.

Ну есть, конечно, но... Взять вот фрикад, если из жирных. Он, конечно, как-то пилится, но и жизнь-то проходит.
Или взять аудасити. Как нависла над ними бизнес-сиська, так и шевеление какое-то началось.

Ну, во-первых, над фрикадом тоже нависла бизнес-сиська :)

Во-вторых, если брать пример освоения корпоративного наследия, то идутвук с либреофисом выглядят весомее «скрутки ржавых обломков былых конструкций».

В-третьих, есть вполне живые и популярные проекты типа криты и ардура, где корпоративного наследия нет вообще.

Не знаю, как обстоят дела в более (или даже бесконечно) далеких от меня епархиях, но подозреваю, что и там найдутся похожие примеры.

А где над фрикадом сиська? Я сейчас сходил на сайт, так статус голд спонсора стоит от сраных двухсот баксов в месяц, и перечислено таких спонсоров аж три штуки. Понятно, что «от» это не «до», но все же.

Я чот был уверен, что либру щедро подкармливают то госы, то бизнесы. И блендер точно не голодает.

А где над фрикадом сиська?

https://ondsel.com/ — стартап с инвестициями Open Core Ventures. Текущая бизнес-модель — vaulting/PDM как SaaS (не очень хорошо закрытая бета), добавляется во фрикад как аддон самими пользователями (ну или можно скачать готовую сборку, где есть всё сразу). Поскольку без нормально работающего фрикада взлететь не сможет, пилят встроенный верстак сборок, патчат топонейминг, дорабатывают юзабилити — три главные технические проблемы проекта.

И блендер точно не голодает.

Блендер — пример того, как надо организовывать активную разработку, не имея стоящих над душой корпоратов с шарехолдерами.

Вот я который месяц наблюдаю страдания автора Olive, который не может найти финансирование на свой классный, в общем-то, видеоредактор. Но это вопрос не столько бабла, сколько организации проекта. Он его выстроил так, что всё завязано на него одного. Поэтому когда у него нет возможности чё-то делать, то в проекте не происходит вообще ничего. И это — довольно типичная картина, увы.

В блендере если убрать Роозендаала, то сначала, конечно, будет стоять вой. Но он вырастил мощную команду, которая скорее всего осилит продолжать работу.

А что, тот чувак, realthunder, который тащил форк, где боролся с кривым топонеймингом и пилил один из сборочных верстаков - он из этого ондсела и/или за его бабло?
Блендер это бесспорно всем ребятам пример, тут только любоваться.

А что, тот чувак, realthunder, который тащил форк, где боролся с кривым топонеймингом и пилил один из сборочных верстаков - он из этого ондсела и/или за его бабло?

Он иногда консультирует пытающихся переписать его код во что-то поддерживаемое. Больше никакого отношения к компании он не имеет.

ващет Watsapp сделан из джаббера

https://docs.ejabberd.im/use-cases/

Насколько я знаю, там от ejabberd уже рожки да ножки остались.

ну если знаешь подробности - поделись :)
вот тут пишут примерно то, что и раньше было известно https://www.cometchat.com/blog/whatsapps-architecture-and-system-design

ващет Watsapp сделан из джаббера

https://docs.ejabberd.im/use-cases/

Да это херня. Google Firebase на XMPP работает. Т.е. все push-уведомления во всех телефонах на андроиде – это сообщения в XMPP.

Жаль, что XEP-hell его по сути погубил.

Погубил не XEP hell, погубило отсутствие эталонного клиента с полным наобором фич под все основные платформы, который можно было бы легко поставить и пользоваться. Особенно с мобилками по началу полная жопа была.

Опять же, перцы из Матрицы это просекли и сразу пилят Element. Который хоть и жручее говно на электроне, но работает везде и разобраться с ним может даже блондинка, пущо от вацапов интерфейсом он не особо отличается.

Единственный раз я косался жабобира в конце нулевых. Тогда у меня ещё была аська. В жабобмре было пусто и аську заменить он не смог.

Телеграм

Максимально хреновый джаббер-клиент.

Ура, товарищи! Накачу как кофейку по этому поводу.

Максимально хреновый джаббер-клиент.

Эволюция иного мнения, да и рыночек порешал.

Погубил не XEP hell, погубило отсутствие эталонного клиента с полным наобором фич под все основные платформы, который можно было бы легко поставить и пользоваться. Особенно с мобилками по началу полная жопа была.

Да. Только это в принципе и есть манифестация этого самого XEP hell в реальном мире. Куча XEP, и ни одного клиента, который поддерживал бы все нужные фичи одновременно: в одном клиенте одно, в другом другое. Я просто не сократил до XEP hell.

Опять же, перцы из Матрицы это просекли и сразу пилят Element. Который хоть и жручее говно на электроне, но работает везде и разобраться с ним может даже блондинка, пущо от вацапов интерфейсом он не особо отличается.

Да, здесь лучше, чем с джаббером. Но проблема тоже есть. Element пользоваться возможно, конечно, но больно. Многие вот хотят в терминале юзать (особенно на этапе, когда оно не популярно и юзают в основном гики-энтузиасты). С джаббером я мог выбрать из нескольких клиентов, и они работали, пускай и без многих XEP, но хоть с базовыми функциями. А для Matrix чего-то именно кровь из носа нужного не хватает в каждом. В плагине для weechat, например, нет нормальной поддержки шифрованных каналов. Основная проблема Matrix сейчас, имхо, это отсутствие выбора клиентов. Видимость оного есть, но по факту нормально работает только Element.

Его пример другим наука: ОКАЗЫВАЕТСЯ, нельзя наколбасить миллиард спецификаций и довольно откинуться на спинку кресла с чувством выполненной работы.

Я вообще считаю, что рядом со спецификацией, спецификаторы должны выкладывать референсное ПО, чтобы был пруф ее жизнеспособности.

Многие вот хотят в терминале юзать (особенно на этапе, когда оно не популярно и юзают в основном гики-энтузиасты).

Вот на это как раз вообще насрать, хотя терминальные клиенты есть, как и библиотеки для создания ботов.

Основная проблема Matrix сейчас, имхо, это отсутствие выбора клиентов. Видимость оного есть, но по факту нормально работает только Element.

Нухзхз. Я тем же Element например пользовался только на iOS. На ведроеде и лялексе его почти не трогал, тут есть nheko и schildi (да, я знаю что это форк).

Но перспективы всё равно куда радужнее чем у XMPP, хоть пока всё не так классно как было у жаббера в ~2007. Будем надеяться, что в этот раз таки выгорит.