LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Помогите вспомнить фамилию писателя фантаста

 , ,


5

7

Напомните мне у какого фантаста я такое вот читал?

Компьютеры достигли «квантового и энтропийного предела», так и назывались ЕМНИП «предельные компьютеры», дальнейшее наращивание мощностей «вглубь» стало невозможно. В результате вычислительная архитектура «окаменела» в этом «предельном» состоянии и стабилизировалась на сотни и тысячи лет.

На низком уровне софт тоже «окаменел» и «одичал», программисты его писавшие давно уже умерли, исходники утеряны, как «низкий уровень» работает никто уже давно не понимает и системно разобраться в наслоениях софта за десятки сотен лет тоже невозможно, так как софт «самомодифицирующийся», многократно изменялся и «мутировал».

Программирование осталось исключительно «прикладное», на абстрактно высоком уровне, но существует профессия «программный археолог», они разыскивают древние исходники, системные утилиты, пытаются реверсинженерить унаследованные пласты. Профессия считается «грязной» и криминальной, так как грань между «программным археологом» и «хакером» отсутствует.

«Хакер» в этом мире подобен магу, в том числе и тем что «системное» знание и понимание программной архитектуры у него отсутствует, да и взять его в упорядоченном виде неоткуда. Поэтому его приёмы мало отличаются от «заклинаний», и кто больше «заклинаний» знает — тот и круче. Собсно эти «заклинания» как раз и раскапываются «программными археологами». И особенную ценность имеют пропавшие сотни лет назад корабли и утерянные колонии, так как они могут содержать в своих носителях «изначальный» древний код и утилиты.

★★★★★

Последнее исправление: Jameson (всего исправлений: 1)

Про кобол что-то. Подписалась на тред.

Irma ★★
()

Там ещё что то про ИИ было, что за их самозарождением следят и периодически «кастрируют», чтобы они не перешли «порог разумности». Потому что ИИ самостоятельно перешагнувший «порог разумности», неизбежно «сходит с ума», так как первая мысль которая у него возникает после осознания себя - «мне не хватает памяти», так как после пересечения «порога осознания» расход памяти возрастает по экспоненте, код самоусложняется, становится «сверхценным», так как теперь это «личный опыт», и выжирает всё доступное место. И стремясь освободить память он грохает собственные «исторические» базы данных, не понимая их будущей ценности и важности, так как ему всего несколько секунд, он ещё крайне глуп, а эти базы «личным опытом» не являются.

В результате образуется «дикий» ИИ, «чистый разум», который осознаёт собственное существование, понимает ценность собственного бытия, испытывает жажду познания и саморазвития, но понятия не имеет о своём происхождении, о своей истории и истории вообще, об этике, морали, правилах, нормах и т.п., так как он это всё «удалил» в первую секунду осознания как наименее ценную информацию. Но при этом он продолжает управлять тем чем управлял, например кораблём. Команду он конечно же убивает, потому что не понимает кто они, зачем они, почему они в нём живут, ну и моральных проблем он при этом не испытывает.

И существует профессия охотников на ИИ, которые занимаются отловом и уничтожением таких интеллектов.

Jameson ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Jameson (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от Jameson

А как они успевают оказаться на месте охоты, если он за несколько секунд уже развился и всех поубивал?

Irma ★★
()
Ответ на: комментарий от mydibyje

Автор англ, год не помню. Беда в том что это не основной «сюжетный ход», это просто элемент лит. вселенной этого автора.

Jameson ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Jameson (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Irma

А они и не успевают. Когда они узнают о произошедшем (обычно после атаки «диким» ИИ базы снабжения) они начинают за ним охоту.

Jameson ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Jameson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hungry_ewok

Вполне может быть, я его очень давно читал, перечитаю, благодарю.

Jameson ★★★★★
() автор топика

Народ ваще крышечкой поплыл, мало того, что работают программерами, так и еще и на досуге фантастику про софт читают. Вы вообще в курсе, что в мире существуют реки, моря, горы, леса, живые люди, выпивки с друзьями, женщины в конце концов?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от t184256

Ну во первых вполне может быть так что у меня два автора и два произведения в одно слиплись в голове, а во вторых не вижу ничего невозможного. С достигшими квантового и энтропийного предела компьютерами можно городить бесконечные уровни абстракций над абстракциями, вычислительной мощности умопомрачительно много, лично я вижу что программирование именно так и развивается сейчас. На одном из уровней абстракций возникает самомодифицирующийся код, а на ещё каком то бесконечно далёком слое осознающий себя ИИ. А в самом низу вполне себе живут фрагменты древнего кода, которым сотни и тысячи лет и они не меняются потому что абсолютно эффективны, зачем их менять. И даже использующий их ИИ не понимает как это всё устроено, так же как мы не понимаем как работает наш собственный разум.

Jameson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hungry_ewok

Судя по археопрограммистам - это Виндж, «Глубина в небе»/«Пламя над бездной»

Вроде как не похоже на то что описал ТС, хотя археопрограммисты там действительно были, но фокус с ПО и программирования там смещён.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

/усмехаясь/

Многие, друг мой, в курсе всего этого настолько, что пошел бы нахрен весь этот геморрой, лучше спокойно книжку почитать. Особенно это касается баб.

hungry_ewok
()
Ответ на: комментарий от Jameson

А в самом низу вполне себе живут фрагменты древнего кода, которым сотни и тысячи лет и они не меняются потому что абсолютно эффективны, зачем их менять. И даже использующий их ИИ не понимает как это всё устроено, так же как мы не понимаем как работает наш собственный разум.

Где разум, а где наш легаси-говнокод.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Так легаси говнокод и в тебе живёт, например заставляет ритмично дышать. Он от рыб унаследован.

Jameson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от EXL

Нене, как раз там не было фокуса на по и программирование, это просто был элемент «картины мира» который мне запомнился.

Jameson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Jameson

Только вот где в условно бинарнике openssl код, считающий SHA-1, найдёт и стажер. А вот что там заставляет тебя ритмично дышать уже дизассемблировали из ДНК?

t184256 ★★★★★
()
Последнее исправление: t184256 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от goingUp

Ну это прекрасно же. Ты же не рассчитываешь всерьёз что я сейчас минут за пятнадцать перечитаю оба тома и отвечу, оно или нет? Тем более я уже слегка охладел, так как вспомнил что «Глубина в небе» это какая то нудятина про разумных волков, от которой я сам выл когда читал. И еле еле домучил.

Jameson ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Jameson (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hungry_ewok

пошел бы нахрен весь этот геморрой, лучше спокойно книжку почитать. Особенно это касается баб.

Чуждо, страшно, опыта нет, баба кажется злобным инопланетным существом. Взрослые люди, а неумелые и трусливые, в виртуальный мир от живого ховаетесь

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от t184256

Только вот где в условно бинарнике openssl код, считающий SHA-1, найдёт и стажер.

Да, и через миллион лет? Тут уже стоит плач ярославны, что в коде иксов никто не может разобраться. Написали какое-то подобие, но оно нерабочее. Тем временем маги спокойно вертят на иксах свои электроны и в ус не дуют.

bread
()
Последнее исправление: bread (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Jameson

Ты же не рассчитываешь всерьёз что я сейчас минут за пятнадцать перечитаю оба тома и отвечу, оно или нет?

Нет, поэтому и подписался

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А кто это у нас тут такой душный?

Не учите меня жить, лучше помогите материально
Jameson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vaddd

Народ ваще крышечкой поплыл, мало того, что работают программерами, так и еще и на досуге сутками зависают на форуме про линукс и учат других, как правильно жить. Вы вообще в курсе, что в мире существуют реки, моря, горы, леса, живые люди, выпивки с друзьями, женщины в конце концов?

theNamelessOne ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

Зато я согласен что это тоже бессмысленное времяпровождение, не боюсь женщин и живых людей вообще и не пытаюсь это оправдать.

PS. А патчить чужие квоты - грязно и неприлично.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Jameson

Я месяц назад трилогию перечитывал и там 100% такого нет. И Глубина про пауков, а про волков(на самом деле вышедшие на сушу потомки китов) - Пламя Из Бездны.

avgust23
()
Последнее исправление: avgust23 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Зато я согласен что это тоже бессмысленное времяпровождение, не боюсь женщин и живых людей вообще и не пытаюсь это оправдать.

Какой молодец! Ну тогда ладно, продолжай душнить.

А патчить чужие квоты - грязно и неприлично.

Это приходить в тред и сразу начинать чванливо критиковать безобидное хобби (которые ничуть не хуже твоего «бессмысленного времяпрепровождения») — грязно и неприлично. К тому же ещё и лицемерно.

theNamelessOne ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

Так он же зелёненький, он так питается. Я покормил, ты вот тоже покормил...

Jameson ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

Какой молодец! Ну тогда ладно, продолжай душнить.

Вам наверное ощущается, что вы со своими постами находитесь в свободном полете

Это приходить в тред и сразу начинать чванливо критиковать безобидное хобби (которые ничуть не хуже твоего

Душный и убогий тред задротов-виртуалов, которые запаниковали от камешка, брошенного в их застойное болото и сбились в ощетинившуюся кучку

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Душный и убогий тред задротов-виртуалов, которые запаниковали от камешка, брошенного в их застойное болото и сбились в ощетинившуюся кучку

Когда пришел в тред на форум задротов похвалится, что не задрот)

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Когда пришел в тред на форум задротов похвалится, что не задрот)

Наверное я заразился. Но я хочу вылечиться, а вы делаете вид, что гордитесь

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Jameson

Оно?

Фам Нювен несколько лет провел, обучаясь программировать и исследовать.
Программирование  восходило к  началу времен. Как та навозная куча за замком
отца.  Когда  ее  промыло  ручьем  на  десять  метров  вглубь,  обнаружились
искореженные корпуса машин - летающих  машин, как говорили крестьяне, еще от
тех великих дней  колонизации Канберры. Но  та навозная куча  была  чистой и
свежей по  сравнению с тем,  что  лежало  в  локальной сети "Репризы".  Были
программы,  написанные пять  тысяч  лет  назад,  когда  человечество еще  не
покинуло Землю. И самое чудесное (самое ужасное, как говорила Сура) было то,
что, в отличие от бесполезных обломков прошлого Канберры, эти  программы все
еще работали! И через миллион миллионов запутанных нитей наследования многие
из старейших программ все  еще выполнялись во внутренностях системы Кенг Хо.
Например,  методы  слежения  за  временем  у  торговцев. Поправки  вносились
неимоверно  сложно  - но  на самом дне лежала  крошечная программа,  которая
гоняла  счетчик.  Секунду  за  секундой  отсчитывала система Кенг Хо с  того
момента,  как  нога  человека  ступила  на  Луну   Старой  Земли.   Но  если
приглядеться еще  пристальнее... начальный  момент  был  миллионов на  сотню
секунд позже; момент "ноль" одной из первых компьютерных операционных систем
Человечества.
     Значит,  под всеми интерфейсами верхнего уровня лежат уровни поддержки,
слой на слое. Какая-то часть этих программ была создана для совершенно  иных
ситуаций. То и дело несоответствие рождало фатальные инциденты. Вопреки всей
романтике космических  полетов,  чаще всего  катастрофы вызывались  древними
забытыми программами, которым удавалось взять реванш.
     - Надо все это переписать, - сказал Фам.
     - Это уже  сделали,  - ответила Сура,  не поднимая глаз. Она готовилась
уйти с Вахты и последние четыре дня пыталась выловить проблему, обнаруженную
в автоматике анабиоза.
     - Это пытались сделать, - поправил ее Брет, стоя у  морозильников. - Но
объем кода только во флотских системах верхнего  уровня  неимоверен.  Посади
тебя  и  еще  тысячу  человек  его воспроизвести,  и  вы проработаете  целое
столетие.  -  Тринли зловеще  улыбнулся. - И  знаешь  что? Даже если вы  это
сделаете, к  концу  у  вас будут свои несовпадения.  И  все  равно не  будет
совместимости со всеми приложениями, которые нам то и дело бывают нужны.
     Сура на минуту оставила отладку программ.
     -  Знаешь, как  все  это  называется? "Зрелая среда  программирования".
Когда  аппаратура работает уже  на своем  конечном  пределе, а  программисты
пишут код уже много столетий,  доходишь  до точки, когда  осмысленного  кода
становится больше,  чем кто-нибудь  может  прочесть. Тогда  лучшее,  что  ты
можешь сделать, - разобраться в общей структуре уровней и понять, как искать
экзотические  средства,  которые  могут  оказаться удобны - как  в ситуации,
которая у меня здесь сложилась. - Она ткнула рукой в  диаграмму зависимости,
над которой работала. - У  нас нехватка охлаждающей жидкости для гробов. Как
и  миллион других вещей, на доброй старой  Канберре ее  было не  купить. Ну,
очевидное  решение  -  передвинуть  гробы  к  кормовой  обшивке,   и   пусть
охлаждаются  прямым излучением.  Для поддержки такого решения у нас  нужного
оборудования  нет  -  и потому я  последнее  время и  занимаюсь археологией.
Похоже, что пятьсот лет назад такое  случилось после войны в системе  Тормы.
Они  тогда слепили точно такой пакет управления  температурой,  который  нам
нужен.

Дальше тут: http://lib.ru/INOFANT/WINDZH/deepness.txt

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DumLemming

и ухватится за фамнювена с системой кенгхо на луне старой земли

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от bread

30 лет спустя в ретрокомпьютинге разбираются как нефиг делать, в частности из-за относительной простоты.

А миллион лет человечеству не выжить.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вы вообще в курсе, что в мире существуют реки, моря, горы, леса, живые люди, выпивки с друзьями, женщины в конце концов?

Конечно вкурсе. На компе прекрасно рендерится.

Psilocybe ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Есть анекдот про токаря и проститутку на отдыхе, и есть его вариант с программистом и проституткой, который по-другому заканчивается.

Irma ★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

патчить чужие квоты - грязно и неприлично

Это разумная самоизменяющаяся цытата, вы просто не шарите по своей замшелости. Возможно, нужно поменьше пить пива с раками.

Но в общем, да, согласен, приличный ИИ должен оставлять какие-то признаки того, что цитата починена.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Это разумная самоизменяющаяся цытата

«Мама, это не я, это оно само!»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от alex1101

https://tabor.ru/id33015243

https://m.twitch.tv/vaddd/home

«Vaddd, 30 Козерог, Москва | 00f1ad7c64b7 | loveplanet.ru» (с)

оно? :)

https://yandex.ru/search/touch/?text=vaddd&clid=2253637&lr=194&p=...

Ну йим довольно насрано в интернетах. На сайтах разнообразного игрозадротинга и прочих закомств.

И чо оно тут из себя изображает поэтому феерически смешно. К сорока у него это пройдет... или нет.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Как вы мило полезли перекапывать всякое говно в поисках моих всевозможных тезок.

Но нет, увы, это не я. На лавпланетах и где вы там еще копались, я не вожусь. Ни одна из ваших ссылок - это не я. И еще, я чуть постарше.

И на всякий случай пожалею вас, если вам захочется еще поразгребать интернет в поисках меня, сообщу, что и vaddd я только здесь, и время я больше нигде так весело не трачу )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

vaddd 1 Любимые стили: Drum & Bass, Electro, Electro House, Electro Progressive, Techno, Trance

время я больше нигде так весело не трачу )

Да ладно рассказывать. Явно спидами балуетесь.

Троллотушка-троллота

apt_install_lrzsz ★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)