«Сообщество вообще тебе ничем не обязано. Что-то не нравится? Сделай сам или закрой пасть!»

Бесплатно же, что за вопросы?

Ну как мы уже с вами убедились на примере пяти четырех бесплатных кормушек, бывает так, что бесплатное - в ассортименте и можно выбрать лучшее....

Если ты не платишь - то ты не клиент. А если ты не клиент то и предъявлять нечего. Не нравится - берёшь и делаешь. Или платишь тому кто сделает. Совершенно правильный подход. Слово «токсичность» тут это просто манипуляция чтобы заставить людей делать то что им не надо за так. Надо больше токсичности.

Ну а на что ты обижаешься? Не приласкали? Ну так тут и не публичный дом. У некоторых есть какие-то странные ожидания и гонор, будто им все должны. Когда оказывается, что у них ничего не занимали, начинаются обидки и рассказы про «комунити должно», «комунити же хочет, чтобы все переползли на линупс», «комунити же за вендекапец» и прочее проецирование своих, подхваченных хз где, бредней на неопределённую группу людей.
Чел, коммунити делает свою работу, юзает себе спо, имеет с этого гешефт и срать оно хотело на то, что тебе цвет панельки где-то не нравится. Делай голову разработчикам этой панельки.

Так пишут обычно после запроса в требовательной форме. Вот сравни: «круто было б иметь фичу Х» vs «Гле лять Х шо за шлак». На первый вариант ответят более сдержанно, например «времени нет, но рады принять pr». На второе - да, «сделай сам раз такой умный».

Аналогично бывает когда корп юзер встречает баг но не шарит входные данные ибо NDA. В этом случае идёт закономерное «чини сам раз NDA либо плати и починим».

имхо, всё это opensource-сообщество существует на добровольных началах (исключая коммерческий буллшит).
если тебе помогают (разобраться в криворукости, или вообще баг исправить/что-то пропатчить/допилить фичу),
то надо быть благодарным и относиться с должным уважением.
потому что действительно - никто никому ничего не должен.
а всякие токсичные утырки, визжащие как резанные свиньи о том, что «сообщество ничего не должно!!!»,
сами ничего не дали никому, а ещё (почти 100% вероятность) скорее всего что-то требовали от сообщества, с присущей им наглостью, и получили обоснованный посыл.

ps: не каждый может что-то дать сообществу, но каждый хочет что-то от сообщества взять.

«комунити же хочет, чтобы все переползли на линупс», «комунити же за вендекапец»

Камунитя таки громко хочет, и громко за. Просто, видимо, те, кто хочет, и те, кто кодит, это немного разные камунити.

видимо, те, кто хочет, и те, кто кодит, это немного разные камунити.

два чая вам, комрад, и французских булочек в придачу.

Сделай сам или закрой пасть!

Почему «или», должно быть «и».

Если люди делают то, что мне надо, и не просят денег, то они могут себя вести как угодно.

Так можно и Рейзера оправдать.

Автор делал для себя и близких людей. Предоставил тебе почётное право пользоваться плодами своего труда под GPL/BSD/MIT/CC BY/etc лицензией. Чего же тебе ещё надо от автора? Ты ему ящик виски покупал?

коммерческий буллшит

«Коммерческих буллшит», как ты выразился, делает неслабую помощь в ядро лялиха: Intel и т.д.

Сразу видно не женатый… :-)

+1

Очень часто люди действуют, как им кажется, из лучших побуждений. Они предлагают авторам поднапрячься и сделать одну нужную этому человеку фишку. И нудят, и нудят, и просят, и требуют, и обижаются. Мотивируют тем, что это нужно пользователям. Угрожают тем, что откажутся от ПО, если эта фишка не будет реализована.

Обычно авторы программ сначала ведут себя вежливо, но кончается это одним и тем же. Когда же наконец у автора лопнет терпение и он пошлёт такого доброжелателя в пешее эротическое со словами, что он, автор, ничем этому доброжелателю не обязан, у доброжелателя наступает когнитивный диссонанс.

Но виновато токсичное сообщество.

Потому что это очевидно. Почему авторы софта, которым я пользуюсь, должны быть чем-то мне обязаны? Наоборот, я обязан им, если софт для меня востребован.

Никто никому не должен в данной ситуации, но есть одно большое но.

Разработчик при выкладывании своего софта в открытый доступ должен быть готов к сообщениям от «о, мужик ты крут, продолжай в том же духе» до «мать твою, иди сюда, а тебя научу тебя писать лучший код».

Нужно научиться отсеивать мусор, а что-то наоборот взять на заметку. И не строить из себя «я лучше знаю, мое мнение, решение единственное правильное».

Почему «или», должно быть «и».

Тогда и в обратном порядке.

А как обычно бывает? Сначала ты халявщик, пользуешь проект для себя, а потом проталкиваешь его на работе, и выходит «платящий пользователь». Если к тебе как к халявщику от авторов проекта было плохое отношение (типа, ты попросил что-то, а тебя послали), то до платного пользователя дело не дойдёт.

Да, я упомянул о ранней стадии. Вот только Linux уже давно не в ней. Он занял свою нишу на рынке, и она немалая.

В точку.

А есть какие-то расценки, сколько стоит запилить что-то несложное?

Разработчик… должен…

Фатальная ошибка прямо в главном. Разработчик никому ничего не должен.

Да, если он хочет успеха, славы и почестей, то придется слушать всякое — и приятное, и не особо.

Но вообще-то ничто не обязывает разработчика, вывалив код, давать хоть какие-то контакты или инструменты связи с ним. Можно вывалить код на гитхаб с коммитами под фейковым имейлом, отключить PR и Issues, не включать Discussions и вываливать апдейты раз в год одним монолитным коммитом. Личное право каждого.

Опередил меня. Буквально то же самое хотел написать, как только прочёл это вот «разработчик должен блаблабла». Действительно есть такая категория людей которые почему то в упор не воспринимают мысль «никто никому ничего не должен, вообще, если явно не одалживал и сделок не заключал».

Ещё от этой же категории людей часто можно услышать не менее мерзкое «музыка должна...», «литература должна...» и в целом «искусство должно...».

никто в здравом уме не требует заказных статей по теме для прохожих от произвольных пользователей соцсетей на основании того, что они написали интересный им пост. Однако от авторов-добровольцев опенсорса некоторые альтернативно одарённые имеют наглость что-то требовать по той же самой причине.

Разработчик при выкладывании своего софта в открытый доступ должен быть готов к сообщениям

Разработчик… должен…

Фатальная ошибка прямо в главном. Разработчик никому ничего не должен.

Если бы он жил в сферическом вакууме , то да - никому ничего не должен, а так пусть будет готовым на разного рода сообщения. Прежде всего он должен для себя выработать некий фильтр.

что и им не должны

тут «должны» придает всем двойственный смысл. нельзя жить в обществе скотом ,если конечно же это не скотское общество. к примеру ты 'должен' не срать в подъездах, как это делают у нас... если ты пьешь, то должен это делать в специально отеденных местах, ну или уж точно не в подъезде, где потом насрешь. ты должен сохранять человеческое в себе, если оно в тебе было. но есть вещи которые ты не должен... ты не должен умирать за что-то или за кого-то. непонятно зачем дается жизнь, поэтому нельзя требовать от кого-то чтобы он ее отдал за что-то. она дается каждому и только один раз. вот жирные, тупые мамаши с детских площадок со своими выродками это не понимают. они думают, что не должны никому ничего, но весь мир должен круиться вокруг их детей, которых они непонятно где и с кем зачали. А так конечно же тема сложная. и нельзя вот там однозначно сказать, что ты «должен» или «недолжен». а что касается сообщества, то ежели оно существует, и ежели подтребляет трафик, и имеет какое-либо название, то должно соотвествовать. и если написано в сообществе что тут, к примеру тебе помогут оствоить Linux или еще что-то то значит должны помочь. иначе можно сделать закрытым. тогда никто не зайдет и ничего не спросит. только доходу не будет тогда. а если хотите доход, или хотите признания, как например самый токсичный форум ,тогда конечно же вы должны что-то. если не понимаете, то как бы вы отреагировали, если придете в аптеку, на которой написано что там аптека, но там будет какой-нибудь магазин женской мерзости. а вам срочно нужны таблетки. а ведь должны же были бы там продаваться. жаль будет сдохнуть у аптеки, в которой девиз, что мы никому ничего не должны, и поэтому вместо таблеток продаем другие предметы.

А почему те, кто это произносят не задумываются о том, что и им не должны ничего писать и доказывать?

Вам это голоса в голове сказали?
И таки да «Сообщество вообще тебе ничем не обязано. Что-то не нравится? Сделай сам» и разработчики коммерческого софта в 99.99999% ничем не обязаны «Что-то не нравится? Сделай сам».

В коммерческом софте это точно так же работает. Ниосиляторов вагон и маленькая тележка.

если пациент не разобрался в проблеме и только и способен что мычать - «доктор, мне больно!», то медицина в лице врача ему вообще ни чем не обязана

Возможно вам покажется странным, но это так. Если вы хотя бы не конкретизируете где именно вам больно, врачам потребуется потратить гораздо больше времени на поиск источника проблемы. Не исключено, что найдут когда это станет уже не актуальным.

Отлично живём, икру на сыр мажем.

Икра на сыр == Отлично?

Ветеринары ничего, работают как-то. Да и врачи всяких отделений, где пациенты могут в лучшем случае только мычать из-за своего состояния, тоже справляются.

Короч аналогии как обычно - фуфло. Не используйте аналогии, они только путают.

Ветеринары ничего, работают как-то.

именно как-то.

Да и врачи всяких отделений, где пациенты могут в лучшем случае только мычать из-за своего состояния,
тоже справляются.

насколько могут в представленных реалиях.

Ну, кому что. Одним икру на сыр, другим подвороты и самокат.

Аналогия с врачами очень плохая. Причины две. 1. Достаточно много людей не понимают что описывать, для них это новый опыт. Условно говорят жалуются, что болит нога, хотя разбита голова. Всякие придуманные боли. Также один стоически переносит, второй ноет от любого пореза. Слушать пациента надо, но не более. Если два человека попали в аварию, один орёт и бегает, а второй молча лежит, то помогать надо лежачему, который орёт у него всё хорошо. 2. Многие люли идут к врачам за психологической помощью, которой у нас в РФ нет. Посмотрите в поликлинике, куча бабушек, которые ждут несколько часов в очереди, чтобы рассказать что то доктору. Не имеет значения что они там говорят. По вопросу согласен, договора нет, денег не платил, значит «должен» слово не уместно. Также, не хочет разработчик общаться с кем то, пусть придумывает систему банов или иным образом ограничивает, регламентирует общение с собой.

Также замечу. В РФ медицина платная, но оплата идёт хитрым способом. Задача медицины это не сделать вас здоровым, а не допускать эпидемий, обеспечивать выход работоспобного населения на работу. Это важно, так как ваш терапевт не учит вас как жить правильно, чтобы не болеть, а проводит кучу диспанцеризаций, чтобы найти любые намёки на болезнь и получать за вас деньги постоянно, активно помогает бабушкам ходить в поликлиники, обязывает их, хотя им это слабо поможет, выписывает людей после простуд не долеченных, дабы не портить статистику и так далее. Куча проблем, из за которых все обеспеченные люди нанимают себе профессиональных докторов, которые обязанны поддерживать конкретно этих людей здоровыми.

Попробуй ДМС, гарантирую что еще захочешь 😁

Чем отличается тикет у редхата с платной подпиской и баг-репорт на манжара-форуме?

а вам срочно нужны таблетки

Не нам, а вам 😁

Если ты не платишь - то ты не клиент. А если ты не клиент то и предъявлять нечего. Не нравится - берёшь и делаешь.

За линукс пользователь платит своим временем, за винду телеметрией, за мак деньгами.

Я вчера видел этот пост, он был гораздо больше и полон противоречий. Как тебе удалось его скорректировать и это осталось незаметным?

ДМС не панацея. У нас был случай, перевели ребят на ДМС, в итоге оказалось, что частная клиника, которая по ДМС обслуживает, как-то хитро получает деньги по договору со страховой. Например, врачам с ДМС почти ничего не капает, но активно капает с обычных клиентов, которые идут за живые деньги. Врач оказывается немотивирован что-то там долечивать или работать с пациентом больше минимально положенных пяти минут. В итоге получить нормальную помощь по ДМС не получается - получается тот же самый ОМС, только в частной клинике.

Полный противоречий пост я удалил и написал новый. Всё просто.

Ясно. А то я было хотел тебе написать, что там логические связи нарушены, но правильно сделал, что поленился 😁

Ага, я сам это осознал :)

Не та клиника, не те врачи. У меня все отлично.

Я понимаю, что «от меня пакеты ушли, проблема на вашей стороне», но тут как бы суть в том, что как явление ДМС неоднозначно.

А почему те, кто это произносят не задумываются

Не надо размахивать квантором всеобщности. Всё зависит от контекста.

Если задан вопрос «Я открыл документ .doc в LibreOffice, в нём поехали таблицы, что мне делать?» — это действительно грубый ответ, отвечающего можно попросить привести контрольный пример и/или показать, как писать в багтрекер, например.

А если вылезла вендотроллятина со словами «почему ваш сраный бесплатный лялепс до сих пор не научился открывать документы», то формулировка из заголовка БОЛЕЕ ЧЕМ уместна. Метать бисер перед свиньями, как известно, грех.

Понятно, что в жизни обычно имеет место быть что-то среднее. Надо, повторюсь, смотреть по контексту.

Упс, как это тема с ОП умудрилась плавно перейти на ДМС? ЛОР всё ещё торт. :)

жирные, тупые мамаши с детских площадок

Oddly specific, как говорится.

А почему те, кто это произносят не задумываются о том, что и им не должны ничего писать и доказывать?

Потому что все эти ваши логические умозаключения - это сферический конь в вакууме.

Не слушай балаболов.

Это ты мошшно задвинул. Внушаеть.