LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Китай отжал ARM у ARM

 грабёж караул всё-пропало


1

3

https://semianalysis.substack.com/p/the-semiconductor-heist-of-the-century

https://3dnews.ru/1016920

Если всё правда, то Китаю будет плохо. В том плане, что западные компании или полностью оттуда выйдут, или оставят только китаеспецифичные проекты, или какой-нибудь совсем уж бутор.

Возможны санкции, типа проголосовавшим «за» китайским инвесторам запретят экспортировать на Запад продукцию других их предприятий.

И всякие другие визовые трудности.

★★★★★

западные компании или полностью оттуда выйдут

Нигга, плиз.

Im_not_a_robot ★★★★★
()

Китаю будет плохо. В том плане, что западные компании или полностью оттуда выйдут, или оставят только китаеспецифичные проекты, или какой-нибудь совсем уж бутор.

Возможны санкции, типа проголосовавшим «за» китайским инвесторам запретят экспортировать на Запад продукцию других их предприятий.

_Hичего из этого, не будет.

lenin386 ★★★★
()

Это что, национализация компании? Коммунисто-капиталисты там совсем рехнулись? Или это просто выходка местного директора, возомнившего себя царьком?

EXL ★★★★★
()

Глава китайского подразделения ARM (Arm China) отказался сдавать полномочия и нанял частную охрану для защиты штаб-квартиры от въезда нового руководства или представителей ARM.

Держать представительства в КНР занимающиеся реальной разработкой – ССЗБ. Компартия Китая может кого-угодно на своей территории отправить в шаражку работать, включая иностранцев.

X512 ★★★★★
()

А вообще как-то мутно всё становится с ARM, надо переходить на открытую и свободную от выплаты дани архитектуру RISC-V.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Держать представительства в КНР занимающиеся реальной разработкой – ССЗБ. Компартия Китая может кого-угодно на своей территории отправить в шаражку работать, включая иностранцев.

Очень распространённая практика. Если, конечно, продукт не ориентирован на безопасность госсектора США - там строго в США разработка оставаться должна.

mv ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mv

Ну тогда не обижайтесь, что скоро все технологии будут у КНР и они пошлют всех иностранных правообладателей и владельцев бизнеса. Благо ещё технологии производства микросхем не находятся под контролем КНР.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sergej

Вот это:

Recently, they gave a presentation to the industry about rebranding, developing their own IP, and striking their own independently operated path.

This firm is called “安谋科技”, and is not part of Arm Holdings.

intelfx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Что-то мне подсказывает, что не долго это будет распространённой практикой. Тем более рядом есть Индия.

Там свои проблемы. Например, можно платить зряплату двум деревням родственников, читать красочные отчёты, но через полгода получить ровно ноль результатов.

Многие конторы из Индии, наоборот, выходят и переводят проекты в другие страны Азии. Или даже в Восточную Европу.

mv ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от EXL

Это что, национализация компании? Коммунисто-капиталисты там совсем рехнулись? Или это просто выходка местного директора, возомнившего себя царьком?

ИМХО, и то, и другое. Там без позволения пана Пуха такие выкрутасы никто делать не будет.

Korchevatel ★★★★★
()

Баян уже несколько лет. Никто из Китая не выйдет, bitch please.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от mv

Например, можно платить зряплату двум деревням родственников, читать красочные отчёты, но через полгода получить ровно ноль результатов

Думаю, это издержки. Если на их рынок будут заходить крупные компании, то, понятное дело, они всё подомнут под себя.

fernandos ★★★
()

Френсис Фукуяма «Конец истории и последний человек», фото в цвете:

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sergej

О, значит у нас есть прекрасная возможность вместо недоверия ТСу своими глазами пронаблюдать, как воплотились в жизнь его шапошные прогнозы!

Ну вы поняли.

t184256 ★★★★★
()

Если всё правда, то Китаю будет плохо. В том плане, что западные компании или полностью оттуда выйдут, или оставят только китаеспецифичные проекты, или какой-нибудь совсем уж бутор.

или наоборот, будет плохо западным компаниям

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Свободные люди, не привыкшие платить дань, бизнесов не делают.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

или наоборот, будет плохо западным компаниям

Несомненно, но опыт РФ указывает, что при выходе иностранного высокотехнологичного бизнеса страдает, в первую очередь, РФ.

mv ★★★★★
() автор топика

Собсно, это не первый раз такое, слышал, как некий американский производитель камер видеонаблюдения основал в Китае производство, а потом оно объявило независимость. Схема отработанная

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kompilainenn

Жидкий азот кончился, пардоньте.

mv ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Всё правильно он сравнил, Китай это не Тайвань, в высокие технологии не особо умеет, прямо как РФ.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

где РФ, а где Китай

В одном и том же месте? Одни плачутся что их новые крутые процессоры Kirin по взмаху волшебной палочки западного барина превратились в тыкву: https://3dnews.ru/1017743, другие с 2014 года не могут выползти на 65 нм и ходят на поклон к западному барину в тайваньский TSMC.

Выход hi-tech бизнеса из РФ и Китая по сути одинаково ударил по этим странам, по Китаю даже больнее.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

прямо как РФ.

У РФ есть е2к.

У РФ(СССР) много технологий есть, только из-за западных «партнеров» их в ход невозможно пустить.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: BceM_IIpuBeT (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Kompilainenn

Год назад было подвешенное состояние, дебют случился недавно:

На днях произошло беспрецедентное в истории IT событие — подразделение Arm China формально полностью ушло из под контроля бывших владельцев. Теперь это новая компания со своим собственными планами развития и интеллектуальной собственностью. Бывшие владельцы не получили ни цента. А ещё это ставит в крайне невыгодную позицию NVIDIA, которая хотела купить ARM.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

зато в США болты и гайки мелких размеров не производятся уже, чуть менее технологичная промышленность почти вся сдохла

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

У РФ есть E2K, а у КНР есть LoongArch по сути такая же уникальная архитектура как E2K, разработанная китайцами самостоятельно совсем недавно (2021), хоть и с оглядкой на MIPS и RISC-V, но их собственная.

EXL ★★★★★
()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mv

Чтобы «иностранный выскокотехнологичный бизнес вышел», надо сначала чтобы он зашел. А этого никогда не было. И всё ненавидимое и обхаиваемое либералами «импортозамещение» это попытка приземлить эти самые «высокие технологии» хотя бы частично на своей территории.

Nastishka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Вот только е2к уже давно работает реальную работу.

Не беспокойся, новые китайские CPU на архитектуре LoongArch тоже начали работать реальную работу в этом году:

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Loongson-3A5000-Benchmark

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Тогда о каком отсутствии технологий ты говоришь? Если страна может высадить собственный ровер на Марсе, то значит у страны что-то да есть, хоть оно изначально и было заимствовано от бывшего Советского Союза.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nastishka

Чтобы «иностранный выскокотехнологичный бизнес вышел», надо сначала чтобы он зашел. А этого никогда не было.

Линию 90 нм в РФ нам по сути сделал французский STMicroelectronics, были планы на дальнейшее развитие вплоть до самых актуальных техпроцессов, но внезапно случился 2014 год и РФ вот уже 7 лет висит на «65 нм в разработке: проходит квалификацию и освоение в производстве».

https://mikron.ru/capabilities/technology/

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Потому что ее на протяжении 90-х и нулевых выводили в периферийные страны, где нищим и голодным можно и платить соответственно. Это и называют неолиберализмом.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: BceM_IIpuBeT (всего исправлений: 1)

Напомнило, и может быть связано: слышал ролики различных экономистов-политологов про такую двухходовочку: Китай присоединяет Тайвань, американцы на прощание уничтожают тайваньские заводы электроники.

dimgel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Тогда о каком отсутствии технологий ты говоришь?

О том же самом, о котором говорил всегда? Об отсутствии высокотехнологичных производств и технологий.

Что в РФ вынуждены для производства современного Эльбрус-16С идти на поклон к тайваньцам в TSMC.

Что в КНР вынуждены для производства Loongson 3A5000 идти на поклон к тайваньцам в TSMC.

А тайваньцы из TSMC в свою очередь идут на поклон к американским баринам из Applied Materials и европейским баринам из ASML Holding у которых монополия на средства производства литографического оборудования.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Я не понимаю к чему ты клонишь? К тому, что ничего не нужно делать, или что литографическое оборудование — это магия, доступная только американцам и европейцам? В РФ ничего не строят из-за компрадорской власти, в Китае ничего не строили из-за подчиненного положения. Сегодня вынуждены, завтра уже не вынуждены. В этом и смысл противостояния Китаю, не дать ему заполучить суверенитет в современном виде.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

или что литографическое оборудование — это магия, доступная только американцам и европейцам?

Пока так. Это наверное самое прогрессивное оборудование доступное человечеству.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Так, стоп. Какой поклон?! Рыночек же. Или у вас методичка порвалась?

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: BceM_IIpuBeT (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от EXL

Линию 90 нм в РФ нам по сути сделал французский STMicroelectronics, были планы на дальнейшее развитие вплоть до самых актуальных техпроцессов

Простите, но 90нм это уровень 2003 года, 65нм это где-то 2004. Линию 90 на мкироне запустили 2012. То есть STM продал остатки оборудования которые жаба душила выбрасывать.

Nastishka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Я никуда не клоню, просто максимально просто описываю существующую ситуацию, которая на удивление почему-то скрыта от большого количества человек.

В РФ ничего не строят из-за компрадорской власти

Заметь, что в РФ строили и активно сотрудничали с западными компаниями вроде STMicroelectronics и во времена «компрадорской власти», а прекратилось строительство и сотрудничество лишь после известных событий.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Заметь, что в РФ строили и активно сотрудничали с западными компаниями

Неа. Западные компании продавали в РФ устаревшее оборудование которое к тому времени исключили из экспортных ограничений, и только. Это несколько другое чем «сотрудничество».

Nastishka ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.