LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

WSL Головного мозга

 , , ,


1

3

Братцы, ша за хреня происходит?! :D

Не первый раз читаю, как это круто использовать Linux в виртуальной машине под Windows. Сейчас это называется модной аббревиатурой WSL. Вот, давеча, на днях, на Хабре читаю трахнутого по основному рабочему месту юзера, который заявляет: «10 лет пользовался Linux, но с WSL опять вернулся к Windows»…

Грёбаный ты маркетолох… Объясните мне, идиоту, может человек в адеквате, после 10 лет под линем, пересесть на WSL и этим гордиться?!

Дошло до того, что хвастаются поколением программистов в броузере, которые не знают как этот самый броузер двумя командами собрать. А Linux (если нужно) им устанавливают специально обученные люди.

Это какой-то идиотизм… Но, если без эмоций, что там в WSL такого замечательного, что вот ваще супер?! Дрова? Да, вот уже не первый год, мягко говоря, пользуюсь UNIX OC на домашних ПК, нет проблем. Ну, ок, расход аккума на несколько процентов больше (очень даже терпимо) + под попрогать микроконтроллеры Windows держу. Остальное ВСЁ есть, главное руки не из 5й точки!

Хочу доводов, зачем мне WSL и что в нем хорошего? Заодно перекличку виндузятников проведем! 🙂

Перемещено leave из development

Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Раньше у лялеха было перед виндой преимущество — простота и настраиваемость.

лялеха

К логопеду, быдло!

Pavval ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Еще когда Габен Стим под линукс пилил, многие бурчали, что вот поналезут на уютный-ламповый всякие, потом начнут страдать, что «этот ваш лялих ниработает и ничыго в нем неть!». Я тогда не верил. Однако ж поналезли.

Ничего не поналезли.

Прибежали, получили пингвина 🐧 на попу в игре про шляпы 🎩 и убежали.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slyjoeh

2021 на дворе. Давно уже 20 гигабит через усб тянется, зачем какие то носители внутрь компа пихать?

TooPar
()
Ответ на: комментарий от Stack77

Даже для web-dev нужно, а может и обязательно. Писать код и не знать как это потом развернуть - неправильно.

Так это не относится к десктопу.

Сколько я петрушился со звуком, чтобы тупо оно работало без заиканий воспроизводя простой 2.0 формат, изучая всякие опции PulseAudio или приёмы по его выпиливанию. Хорошо 👌, что у меня не всякие Bluetooth — там даже боюсь представить как с ними…

Мне оно надо? Нет. По работе это не пригодится, я об этом в резюме не напишу (знаток опций PulseAudio).

Короче чистое петрушество. Когда в macOS я просто включаю и всё нормально работает. В Windows надо сходить бывает на сайт и поставить драйвер (элементарное действие).

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от fornlr

Так это не относится к десктопу.

Согласен. За рамками темы.

Сколько я петрушился со звуком, чтобы тупо оно работало без заиканий воспроизводя простой 2.0 формат, изучая всякие опции PulseAudio или приёмы по его выпиливанию. Хорошо 👌, что у меня не всякие Bluetooth — там даже боюсь представить как с ними…

Были такие проблемы, не отрицаю. Во-первых, правились очень легко в конфигах (debian 7 тот же), во-вторых сейчас я такого не ловил. Это с учетом, что я не любитель убунт (а там вообще все из коробки), звук, блютуз - нет проблем. За BSD не скажу, да и этот UNIX вроде для десктопа не юзают. А для серваков очень даже хорошая ОС. MacOS тоже уважаю, но их политика мне не нравится.

Stack77
() автор топика

Там всё чуть глубже интегрировано, например из «виртуалки» ты можешь вызывать напрямую виндовые программы скармливая им результаты выхлопа от линуксовых и наоборот. В ляликсе конечно есть вайн, но мелкомягкие сделали чуть лучше.

Как только они допилят DE до вменяемого состояния, лично я скорее всего срулю :)

pon4ik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slyjoeh

Установка линукса на современную мощную пекарню = искусственно ограничить возможности своего компа.

Каким образом?

Под виндой можно и в последние игрушки поиграть которые вышли вчера-сегодня

А, ну если всё сводить к игрушкам…

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pon4ik

Предатель! :D Не, ну я для себя вопросы задавал. Как бы если WSL кому-то более удобен - какие проблемы. Я лично, выслушав все «за» и «против» не срулю.

Stack77
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stack77

правились очень легко в конфигах

ну что легко правятся - это дело десятое.

В Ubuntu 18.04 мне надо было в конфиге поправить слово из трёх букв. Просто? - да. Чтобы это найти понадобилось этак два рабочих дня (условно). Мог бы не найти, и после кучи попыток плюнуть.

И так постоянно. С Ubuntu 20.04 это знание уже ненужно.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slyjoeh

Не у всех ПК для игр используется. А как раз под линуксом можно раскрыть потенциал, потому что гибкая настройка DE, система не нагружается когда не нужно обновлениями винды/антивируса/других программ.

Riniko ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Забей, у него нет никакого ПК на

5950х + кеч3080

Ибо для ВСЕХ современных игрушек достаточно купить 5600X. На крайняк 5800X, если не хочешь кастрированный чиплет.\

5950X покупают люди, которым он нужен для работы, а они такого тупняка постить не будут.

Crocodoom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Crocodoom

Не всегда. Иногда покупают потому что выше цифры, и приставка Х. Это повышает крутость владельца, и уважение среди пацанов. Кто там будет характеристики разбирать.

Riniko ★★
()
Ответ на: комментарий от Riniko

Иногда покупают потому что выше цифры, и приставка Х. Это повышает крутость владельца, и уважение среди пацанов. Кто там будет характеристики разбирать.

Возможно. Но если так, то ценность мнения

Установка линукса на современную мощную пекарню = искусственно ограничить возможности своего компа.

такого ыксперта по железу находится в районе нуля

Crocodoom ★★★★★
()
Последнее исправление: Crocodoom (всего исправлений: 1)

Можно играть в «танчики», не отрываясь от компиляции «иксов».
Да и в винде анимации и шрифты приятнее

капец!
и эти лоровцы мне втирают что macOS (которая есть никса под капотом и терминал и гит и компиляция там возможна без установки «убунту из аппсторе») неполноценная ОС и фу и всё в этом духе!

Саныча на вас всех, чтобы записал linux-2.6.0-test на компакт, поставил раком и вставил во freebsd!

goodwin ★★
()
Ответ на: комментарий от Stack77

Да не думал что такое когда нить скажу, но меня в онтопике больше всего держат годные ДЕ:)

pon4ik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goodwin

и терминал и гит и компиляция там возможна без установки «убунту из аппсторе»

Будто на оффтопике для этого WSL/WSL2 нужен.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

не придирайся, ты понял о чём я.
так же над бсдунами раньше стебались, что они под фрёй сидят исключительно через putty.exe
а теперь вскрывается что и линуксоиды почти поголовно такие же, а при этом топят за онтопик.
целое коммьюнити говорит одно, а делает другое :D

goodwin ★★
()

Это щяс десятка стала волшебная, и прям вообще всё работает из коробки? Я, вон, девять лет назад семёрочку на бомжбук пытался накатить – пришлось CD-диск с дровами искать. В то время, как на случайном домохозяйском дистрибутиве завелось всё, кроме сканера отпечатков пальцев, который и под виндой не завёлся.

Princesska ★★★★
()
Ответ на: комментарий от goodwin

Только дедушка Столлман хороший был вождь, а все другие остальные такое дерьмо, все другие враги и такие дураки, над консолью и иксами бесноватый Wayland шёл.
Я купил журнал «Хакер» там тоже хорошо, там товарищ Крис Касперски, там тоже что у нас, я уверен что у них тоже самое и всюду фри софтваре.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slyjoeh

В эксклюзивы от Sony не сможешь. Исходя из твоей логики, что это значит? Собрать ПК — ограничить свои игровые возможности.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Crocodoom

Как будто любом ином случае такое мнение может иметь хоть какую-то ценность. Его попросту невозможно обосновать.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

и число приложений от Windows

И близко нет. Там чуток получше чем в линуксе, но до Винды ну очень далеко.

Polugnom ★★★★★
()

Хочу доводов, зачем мне WSL и что в нем хорошего?

Когда завезут поддержку аппаратного кодирования в браузер ?

P.S.: Открой 4k видео в браузере на youtube - увидишь разницу

Jopich1
()
Ответ на: комментарий от Riniko

гибкая настройка DE

С одной стороны да, с другой, по опыту, когда надо работать тебе важно чтобы были нормальные дефолты и наличие достаточного функционала, а не возможность написать километровый конфиг и потом думать как его синхронизировать и таскать между системами (с текстовым редактором и так возни хватает).

система не нагружается когда не нужно обновлениями винды/антивируса/других программ

Не знаю что за магия на современных системах, но антивирус не препятствует нормальной работе даже при проверке. Обновления на 10 тоже стали чуть удобнее и быстрее (по крайней мере на современном процессоре и nvme диске).

Не у всех ПК для игр используется.

Да полно ведь софта который только на винде работает, кроме игр.
Но тут мне в принципе без разницы, не страдая религиозными верованиями можно иметь несколько машинок на разных ОС (благо наука и техника позволяет покупать компактные ПК или ноуты).

Если у человека на возникший интерес к фотошопу или бенчмарку, демосцене противостоит шиза, говорящая мол: «нееет, это не на такой-то священной ОС», то это «звоночек» о проблемах.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Ну, я писал - полюбил использовать ноутбуки-трансформеры.
А потом возникли сомнения, нужен ли мне линукс?
В будущем, может, DragonflyBSD буду использовать исключительно для многопроцессорных/многопотоковых задач.

Shadow ★★★★★
()
Последнее исправление: Shadow (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

В эксклюзивы от Sony не сможешь. Исходя из твоей логики, что это значит? Собрать ПК — ограничить свои игровые возможности.

Эксклюзивов все меньше и меньше. Нового TES'a вообще под сони не будет, PC & xbox only. Пробовал я использовать прошку как единственную игровую платформу, так это топ 1 по ограничению игровых возможностей. Как игровой комп собрал, аж дышать легче стало.

slyjoeh ★★★
()

Смотрю я на этот тред и не понимаю

Вот народ пишет, что у них в винде шрефты лучше

А у меня как-то наоборот.

Стоит на винде побыть больше получаса, так глаза болят.

Увы.


(последний раз вживую не на виртуалке видел семёрочку правда, 10ку на живом железе не наблюдал)

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от takino

Вот кстати в десятке шрифты не очень, в том плане что они мелкие, настройка зачем-то в %, а не в dpi. Плюс ещё «масштабирование», это одни интерфейсы большие, другие всё равно мелкие, например установщики программ, которые под семёрочку разрабатывались. А ещё шрифты мыльные в них, и настройки которые предлагает винда, порой вообще ничего не меняют.

Riniko ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Давай ради интереса на символические $10 поспорим, что будет.

так она может через 2 года или через 5 выйти после старта на PC. как мы поймем, что она окончательно не вышла под плойку?

slyjoeh ★★★
()

обезьяны гордятся тем, что они обезьяны.
и неважно, если вместо обезьян подставить людей - смысл один и тот же эгоистичный ген.

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AdonisSexyBoy

Заходишь в Microsoft Store

зачем? если можно просто установить убунту. и не надо регистрироваться на сомнительных цыганских ресурсах

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AdonisSexyBoy

Зачем держать Wine который постоянно разваливается

зачем запускать приложения MSO под вайн?

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

А сейчас даже регистрироваться не надо, можно скачивать со стора с локальной учеткой без MS аккаунта)

Вообще WSL штука полезная, ну вот не хочешь/можешь ты на конкретное устройство линь накатить и спокойно использовать. Вот тебе ms удобную, в меру функциональную подсистемку запилил. Если других вариантов нет, то «Why not», как говорится.

Не понимаю бомбление опытных линуксоидов, конечно это странно переходить с работающего линукса, чтобы пользоваться виртуалкой с линуксом в винде. Так вроде никто ж не заставляет, так, агитки иногда забавные пишут. Но FSF тоже периодически агитирует полуработающий хлам за тысячи долларов покупать, каждый по своему упарывается)

artzaleks
()

А вот кстати? Если уж WSL – это так модно, то получается под нативную венду можно уже не компилить и не проверять как оно там живёт? Как в этом WSL с графикой, в частности modern OpenGL и Vulkan?

robus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

не понял, про что речь

Был пару лет назад эпичный тред, как fsf рекомендовало вместо проприетарных продуктов(aka iphone, macbook) дарить на рождество свободные железки, брошурку по подбору выпустили. Проблема была в том что у смарта (б.у galaxy s4 кажется) не работала половина модулей, а ноуты (всем известные б.у. x200) были с пылью в щелях и погнутыми разъемами. И стоило это добро в районе 1k$. Я тогда пару забавных фоток накидал, жалко как анонимус, теперь лень искать.

Суть в том что попытки переманить в свой лагерь иногда довольно забавно смотрятся с другой стороны.

artzaleks
()
Ответ на: комментарий от intel

А если я тебе сейчас выдам лист windows-only программ найдешь аналоги? Их так то больше насобирается.

AdonisSexyBoy
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Будем считать, что я проиграл, если она не выйдет на плойке за два месяца с даты выхода на Xbox/PC.

oк, спорим

slyjoeh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Stack77

Почитай Хабр, там дело дошло, что Linux этим «программистам» специальные системные администраторы должны устанавливать

И когда это хабр пал ниже ютуберов? Недавно видел видос от бекендщика и он утверждал, что так не правильно и бекендщик должен сам уметь готовить свое рабочее окружение

SR_team ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stack77

Других аргументов не вижу.

Просто ты не работал в крупных иностранных компаниях в которых есть корпоративный или свой собственный софт, который работает только по вендой и никакими вайнами ты его не запустишь. Но при этом нужен еще и доступ к linux.

e000xf000h
()
Последнее исправление: e000xf000h (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SR_team

Аргумент заключался в другом: «в 2к20 девелопер вообще не должен уметь этого делать» (вольная трактовка). У меня другое мнение на этот счет. По поводу прямых обязанностей людей, отвечающих за разворачивание, ремонт, сопровождение, тех. поддержку и т.д. рабочих мест - речи не шло.

Мне вот интересно, сисадмины с таким «программистами» в период карантикул рядом на удаленке жили? Так сказать, за каждым нашим хацкером закрепляется отдельный «системник». Обязан спать рядом на коврике (на всякий случай) и всячески способствовать непрерывному циклу работы.

Stack77
() автор топика
Ответ на: комментарий от e000xf000h

Ты ответил на комментарий в котором прямо указано:

Если нужен Windows для игрушек или специфичного софта - не спорю

Речь о том, что WSL «впаривают» людям которым нужен Linux, и всё что есть в Windows - c лихвой покрывается онтопиком. Вот я и спрашивал - зачем оно надо Linux (WSL) запускать в виртуалке Windows в этом случае?

Stack77
() автор топика
Последнее исправление: Stack77 (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.