LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Недостатки интерфейса

 


0

2

Предлагаю обсудить не уроки, а то что вызывает раздражение. Ну например, буквально только что столкнулся.

Чистил картинку ластиком, все вроде хорошо, немного отвлекся, что-то где-то не то нажалось и все. Ластик по изображению ездит, но ничего не меняет. (Обмен фона и рисунка не помог)

В чем дело, что, почему? Тык, пык и не работает. Где-то какая-то галочка снялась или поставилась, что-то где-то переключилось, проскроллилось и т.п. Шарил глазами, тыкал в разные опции минут пять, в результате плюнул, закрыл Gimp, снова открыл и работает.

Что это было: глюк или неправильная опция какая-то даже не знаю.

Как с этим бороться? Наверное, хотя бы строку статуса где-то иметь, где написано что и где редактируется. В идеале, какой-нибудь треугольник с восклицательным знаком, если что-то странное выбрано.

Совсем в идеале, более продуманный интерфейс, чтобы сразу видно было что происходит.

Заметил, что вообще в Gimp у меня стало частенько такое случаться, что чего-то нечаяно нажалось и проще выйти и снова запустить, чем пытаться понять отчего редактор странно ведет себя.

Вообще, если честно, у сложных OpenSource программ нередко, что интерфейс - это их больное место. Видимо, на каком-то этапе, по-хорошему, нужны эксперименты по юзабилити, с тестами на добровольцах, а с этим очевидно, что плохо. В результате или хигизация как у гнома с выкидыванием всего «лишнего» или усложнение как у гимпа с багами.

На мой вкус - это баг, когда визуально совершаются какие-то действия с рисунком, но ничего не меняется и не очевидно из-за чего.

★★★★★

Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от Deleted

Но _демонстративное_ пренебрежение желанием большой потенциальной пользовательской базы - это весьма странный вариант поведения.

Нет, развивать продукт в выбранном направлении и не вестись на доводы унылых клонировщиков — прекрасная модель поведения.

Т.е. в таких случаях надо задаваться вопросом: _для кого_ создается продукт.

https://gui.gimp.org/index.php?title=GIMP_GUI_Redesign#Project_Vision

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rechnick

гимп и так развивается как клон Фотошопа. 80-90% функций повторяют шоповские до мелочей до 100% идентичности.

Это очень категоричное утверждение, которое не объясняет причин похожести :) А причины очень простые: почти все графические редакторы оперируют одними и теми же понятиями: слой, маска, альфа-канал, вертикальный порядок и т.д. Фотошоп просто один из самых старых и (заслуженно) самых популярных редакторов, где это было реализовано.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deep-purple

Но сейчас уже точно состояние не воспроизвести.

О том и речь. Наверное, я мог бы разобраться что происходит, но потратил бы может даже и час, а может и его не хватило бы. В итоге произошло непонятное, оказалось проще перезапустить софт.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от onlybugs

Использует слои, инструменты напоминают фотошоповские.

У тебя просто синдром утёнка.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от onlybugs

крита для рисования, нечего сравнивать.

Вот я и вижу, что туда недавно двойную кисть как в фотошопе запилили. А последний кикстартер вели под лозунгом «сделаем криту быстрее фотошопа».

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

(заслуженно) самых популярных редакторов

имхо не заслуженно, фотопейинт мне больше нравился, эдак в 2005 году 8)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от onlybugs

Удобным делать не нужно, это ведь опенсурс, допишите сами.

Кажется, общение с тобой пора прекращать — многовато флуда.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

У вас там все кофе с пятизвёздочным коньяком пьют?

Про стоимость аренды в Моркве не забываем.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Кажется, общение с тобой пора прекращать — многовато флуда.

Критика и вопросы - не нравятся. Флуд. Ясно-понятно. И писать ещё куда-то видимо тоже бесполезно.

onlybugs ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Должны не мне, а пользовательской базе.

Нет в GPL такого обязательства реализовывать чьи-то хотелки.

Нормальный фрисофтовый проект развивается как симбиоз разработчиков и пользователей, у которых более-менее единое видение будущего проекта.

В таком проекте нормальная история, когда ты притащил какую-то идею, обсудил, команда оценила, насколько идея вписывается в их представление, возможно, предложила какой-то компромисс и поставила в план на ближнее или дальнее будущее. Или сказала «сорян, мы не будем это делать». Ну вот как парни из криты отказываются лепить фичи для промдизайнеров и грозятся выпилить фотоспецифичный код.

Не нравится видение проекта — вокруг полно других проектов. Или можно форкнуть готовый. Или сделать свой с нуля.

Хотя, конечно, можно быть унылым говнюком и считать, что ты центр Вселенной и тебе все должны.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от onlybugs

Критика и вопросы - не нравятся. Флуд.

Конструктивная критика — норм. Читаю, фиксирую. Есть примеры саксесс стори исправлений по треду выше. На вопросы — отвечаю.

А вот на истеричную бредятину, передёргивание и флуд типа «Удобным делать не нужно, это ведь опенсурс, допишите сами» я отвечать не хочу. Имею право.

И писать ещё куда-то видимо тоже бесполезно.

Да, строить из себя обиженку намного полезнее. От этого резко, стремительно падает количество ошибок и недоработок в софте.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

А вот на истеричную бредятину, передёргивание

Примеры в студию.

флуд типа «Удобным делать не нужно, это ведь опенсурс, допишите сами» я отвечать не хочу. Имею право.

А это не тебе было.

Да, строить из себя обиженку намного полезнее.

Я не строю из себя обиженку, пишу как есть. Но ты встал в позу.

onlybugs ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Слушай, я сходу не могу сообразить, что это может быть.

У меня самого буквально в пятницу был эпизод, когда я пытался вставить скопированный участок в слой с маской и не мог понять, почему не вижу вставленное. Пока не включил визуализацию маски и не увидел, что там у круга отпилена часть с левого и правого боков. Потому что я маску из кривого выделения сделал. Какие-то ошибки можно предупредить. Но иногда программа бессильна перед тупостью пользователя :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от onlybugs

Я заколебался отвечать на твои дебильные обидки и передёргивания.

Есть баги и конструктивная критика — пиши, я зафиксирую.

А вот на эту хреноту я не хочу тратить своё время даже за деньги.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Я заколебался отвечать на твои дебильные обидки и передёргивания.

Это кто ещё передергивает. Не проецируй. Если пытаешься таким странным образом сказать, что такие вопросы задают слишком часто - не юли, так и пиши. Тут https://www.gimp.org/docs/userfaq.html#is-there-a-company-or-a-foundation-beh... обычная хрень написана. Пока ты лишь выглядишь как ещё один разработчик, который считает, что все юзеры тупые и ничего не понимают.

onlybugs ★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Про стоимость аренды в Моркве не забываем.

Да хоть 10 баксов за чашку, кто-то разве заставляет приобретать эту сверхценную услугу в неисключительных случаях? Пусть официанты лучше идут сварщиками и монтажниками на завод вкалывать, а залить ложку порошка водой народ может в нормальной обстановке самостоятельно.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Это очень категоричное утверждение, которое не объясняет причин похожести :)

Ok, возможно это перебор, но я не видел программ настолько же близких. Очень много скопировали у шопа серифы. Но мне не понравились глюки. Платная программа, но гимпу уступает в этом смысле.

В гимпе я настроил шоповские шоткаты, накачал плугинов и скриптов (в основном повторяющих шоповский функционал) и у меня получился этакий легальный и чистый клон шопа, который всегда со мной. Выручало не раз. И даже работу нашёл с помощью гимпа, однажды.

rechnick ★★★
()
Ответ на: комментарий от deep-purple

В гимпе куча фич реализуется скармливаемыми ему файликами. Например, во вкладке «фильтры» куча всего так реализована, скармливаешь дополнительные скачанные отовсюду хреновины и подпунктов в меню становится больше. Но чем больше этих плагинов, тем дольше он запускается.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Да я понимаю. Нет, я пользую только те, которые в стандартной поставке.

deep-purple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Пусть официанты лучше идут сварщиками и монтажниками на завод вкалывать, а залить ложку порошка водой народ может в нормальной обстановке самостоятельно.

Видишь ли, чувак, тут есть простое экономическое правило: если существующий спрос окупается, он будет удовлетворён. Так что как бы мы с тобой ни хотели видеть больше монтажников и сварщиков, пока кофе за 150 рублей продаётся, оно продаётся.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Ну и пусть продаётся, но совсем не умно использовать его в качестве мерила цен. Ты бы ещё в косяках прожиточный минимум сосчитать попробовал.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Ну и пусть продаётся, но совсем не умно использовать его в качестве мерила цен.

Нормально. В таком измерении даже дураку понятно, насколько мелочно экономить 644 рубля в месяц на инструменте, которым можно зарабатывать десятки и сотни тысяч рублей за тот же промежуток времени.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Нормально.

На статусной вещи с накрученной ценностью - нормально?

В таком измерении даже дураку понятно, насколько мелочно экономить 644 рубля в месяц на инструменте, которым можно зарабатывать десятки и сотни тысяч рублей за тот же промежуток времени.

На всех дураков не хватит проституток которым нужно, используя фотожопные плагины, удалить прыщи с задницы на портфолио. Иначе сотня тысяч рублей одним фотожопом никак не вытанцовывается.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

На статусной вещи с накрученной ценностью - нормально?

На инструменте зарабатывания денег.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

На инструменте зарабатывания денег.

Фотожоп не станок для печатанья денег. Чтобы хорошо рисовать, нужен ещё и нормальный планшет. Совсем нормальных не делают, а те что есть, или требуют маздайку или стоят дороже фотожопа и с ними он не очень то и нужен. Получается что он таковой инструмент для крайне узкой прослойки прользователей, а для почти всех остальных хорош из за раздач халявных лицензий и крякнутых версий за которые не плачено.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

не интересовался насколько они отличаются по фичам, но этот пилят кроссплатформенным и он фичами достаточно богат.

Посмотрел, эллипс рисовать тоже умеет, но выделить вряд ли.

grem ★★★★★
()
Последнее исправление: grem (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от praseodim

Для первых 4х мне Gwenview хватает, для первых 7 kolourpaint. остальные не знаю.

Behem0th ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Я уже понял, что ты не умеешь в экономику и вообще не понимаешь, о чём рассуждаешь. Нет нужды лишний раз это доказывать.

644 рубля в месяц на хобби — очень дёшево. Родителям в ДС-1 репетитор обходится по 2-3 тыщи за час (бывает и по пять), а за МКАДом — 600-1000. И это за одно занятие. Которых в неделю два, а в месяц — восемь.

Стоимость простого планшета размазывается на 5-10 лет пользования и превращается практически в ничто. Винда для использования планшета не нужна.

Ну а зарабатывать работой, выполняемой в фотошопе, можно десятки тысяч в месяц.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Я уже понял, что ты не умеешь в экономику и вообще не понимаешь, о чём рассуждаешь. Нет нужды лишний раз это доказывать.

Опять пытаешься обмануть окружающих и навязать свою рекламу. Нет нужды доказывать что ты врёшь как дышишь когда заходит речь о фотожопе.

644 рубля в месяц на хобби — очень дёшево.

Отлично, как за 644 рубля в месяц этим фотожотом похоббичать без вложения ещё дополнительно по ~5000? Ты вообще считать во сколько использование компьютерной техники влетает пробовал?

Стоимость простого планшета размазывается на 5-10 лет пользования и превращается практически в ничто.

Мне в кредит по почте не шлют, только по предоплате.

Винда для использования планшета не нужна.

Сказки будешь рассказывать в полиции. Под линуксом неофициальные дровишки есть только у вакомовских планшетов, прочие работают как простая беспроводная мышь - положишь такой не вакомовский планшет и будешь доставать раз в полгода. Конкуренты вакома дешевле в разы, но дрова у них только под маздай.

Ну а зарабатывать работой, выполняемой в фотошопе, можно десятки тысяч в месяц.

Таких работ, где необходимы именно отличия фотожопы от гимпа, за пределом Москабада почти нет, да и в нём самом не так много. Самый хороший заработок на рисовании это живопись у раскрученного автора, то есть маслом по холсту. Всё что не масло, то графика и стоит дешевле. Именно льняным маслицем с пигментом по тряпочке натянутой на натуральную древесину, и желательно чтобы в кадре были задницы и сиськи, без них искусство трудно воспринимать.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Опять пытаешься обмануть окружающих и навязать свою рекламу.

Я ничего не рекламирую, я совершенно бесплатно знакомлю тебя с реальным миром :)

Отлично, как за 644 рубля в месяц этим фотожотом похоббичать без вложения ещё дополнительно по ~5000?

Зачем ещё 5000 в месяц? На что? Ты укуренный? Тебе нужна наркота для работы?

Сказки будешь рассказывать в полиции. Под линуксом неофициальные дровишки есть только у вакомовских планшетов,

Ложь. Драйверы есть к десяткам моделей.

прочие работают как простая беспроводная мышь

Ложь. Они работают как полноценные планшеты, с поддержкой силы нажатия.

Мне в кредит по почте не шлют, только по предоплате.

У тебя вообще какие-то особые проблемы. Ты случаем не хиккан?

Таких работ, где необходимы именно отличия фотожопы от гимпа, за пределом Москабада почти нет

Фриланс? Не, не слыхал? :)

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

Зачем ещё 5000 в месяц? На что? Ты укуренный? Тебе нужна наркота для работы?

Наркоманище - установи свой фотожоп например в пустую сигаретную пачку и продемонстрируй как он вписывается в 644 рубля в месяц.

Ложь. Драйверы есть к десяткам моделей.

Только мы их вам не покажем и не продадим.

Ложь. Они работают как полноценные планшеты, с поддержкой силы нажатия.

Ложь - мой неинтерактивный гениус так не работает.

У тебя вообще какие-то особые проблемы. Ты случаем не хиккан?

Проблем нет пока ты не начинаешь впаривать говно и заливать в уши про его почти бесплатность.

Фриланс? Не, не слыхал? :)

Нахрен никому не нужен твой фриланс пока ты не впишешься в финпоток, а чтобы в него вписаться, нужно ножками походить в офис находящийся у Колобка в _опе.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Только мы их вам не покажем и не продадим.

Парень, я уже говорил: мне очевидно, что ты обдолбан. Не надо доказывать это мне постоянно. Драйверы для всяких Huion и UGEE есть прямо в ядре. А тот же Huion с недавних пор сам присылает новые устройства автору драйверов. Учи матчасть.

Ложь - мой неинтерактивный гениус так не работает.

Отсутствие драйверов под одну модель гениуса не отменяет десятков драйверов для других моделей разных производителей. Алсо, ещё неизвестно, что за дрянь ты там используешь в качестве дистра. У вас, наркоманов, может и ядро десятилетней давности.

Нахрен никому не нужен твой фриланс пока ты не впишешься в финпоток

У вас, теоретиков и наркоманов, всякое бывает, да.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Парень, я уже говорил: мне очевидно, что ты обдолбан. Не надо доказывать это мне постоянно. Драйверы для всяких Huion и UGEE есть прямо в ядре. А тот же Huion с недавних пор сам присылает новые устройства автору драйверов. Учи матчасть.

Ты хотя бы теоретически нормальный? Какой обдолбан будет наугад покупать устройства ценой в несколько сот убитых енотов чисто наудачу: а вдруг заработает в линуксе, тогда не придётся его забрасывать в кладовку на Х лет. Потому что конкретной информации про работающие модели и где конкретно они работают - 0.0 Это тебе не маздайка, где зашёл на сайт и видишь какие драйвера есть в наличии, качаешь про запас и можешь покупать, или продаван сам пишет что есть на оптическом блине.

Отсутствие драйверов под одну модель гениуса не отменяет десятков драйверов для других моделей разных производителей.

Выбор огромен, но выбирать не из чего. И ты много собрал и смог использовать непонятной херни с гитхуба прежде чем рекомендовать качать дрова оттуда?

Алсо, ещё неизвестно, что за дрянь ты там используешь в качестве дистра. У вас, наркоманов, может и ядро десятилетней давности.

Ты только что продакшен наркоманами обозвал, наверно вещества у тебя кончились и ломка мучает.

У вас, теоретиков и наркоманов, всякое бывает, да.

Сейчас бизнесмен-наркодиллер АП даст онлайн мастеркласс по монетизации фотожоп и неинтерактивных планшетов под последней версией бубунты и процент линуксоидов резко покачнётся!

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Какой обдолбан будет наугад покупать устройства

Есть таблица поддержки устройств и номер версии ванального ядра, начиная с которого есть поддержка из коробки. Я дал на неё ссылку. Слезай уже с героина или на чём ты там сидишь.

И ты много собрал и смог использовать непонятной херни с гитхуба прежде чем рекомендовать качать дрова оттуда?

Ушибленным по голове отдельно повторяю, что эти патчи уходят в апстрим. Например:

https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/linux.git/log/?h=v4....

Ты только что продакшен наркоманами обозвал

Да какой у тебя, школоты, продакшен, господи :)

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

Есть таблица поддержки устройств и номер версии ванального ядра, начиная с которого есть поддержка из коробки. Я дал на неё ссылку. Слезай уже с героина или на чём ты там сидишь.

То есть поддержки практически нет, а те несколько полезных моделей что теоретически могут заработать, превращаются в покупательский раритет. Ты реально наркоман и только про наркоту и говоришь.

Ушибленным по голове отдельно повторяю, что эти патчи уходят в апстрим. Например:

Альтернативно рождённый, а запусти ка мне это в центосе.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

А кашку за тебя жевать не надо? Версия ядра у драйверов подписана, uname -a ты как-нибудь осилишь. Вперёд.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Тиоретик, ты вообще в линуксе что-нибудь подключал? Возьмём для примера это устройство https://yiynova.su/products/msp19u из списка поддерживаемых. А больше там ничего вкусного наверно и нет. Стоит где-то вдвое дороже чем то на чём рисуют в тытрубе из под маздайки и имеет V5 версию. А для какой версии этой модели написан линуксовый драйвер - V3, V1? Такой прикол уже на сканерах проходил, покупал поддерживаемую древнюю модель, специально чтобы в линуксе работала без булды, а оказалось что она проапгрейдена, а линуксовые дрова про это не знают, и от этого детали на картинке теряются. А здесь лотерейный билет в разы дороже.

Napilnik ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.