Почему линуксоиды не любят мышь?

ох, извиняюсь что сравнил клавиатуру с гитарой

Потому что в линуксах нет вменяемых ГУЁв.

Иногда у него в одной из рук бывает чашка, бутерброд, etc и тогда часть хоткеев внезапно становится неюзабельна.

и текст становится набирать неудобно, так что постоянно жрать за компом в любом случае неудобно

Потому, что неудобно. Человек, который для копирования текста перемещает правую руку с клавиатуры на мышь, вызывает контекстное меню и выбирает соответствующий пункт вместо нажатия C-x/C-Ins, заслуживает сострадания. Про работу в IDE с многоуровнемыми меню я лучше промолчу.

Не все работают машинистками.

потому что считают что это якобы Ъ
позеры обыкновенные

С каких пор отдать предпочтение хоткеям — позерство?

Что такое мышь? Я воспринимаю только аргументы командной строки или переменные окружения. :)

с тех самых, что далеко не всё проще делается хоткеями
/Кэп

Просьба не дискриминировать, не только линуксоиды. Мышь нужна не везде, если есть возможность обойтись без неё и в софте предполагается набор тонны текста — лучше, если там есть вменяемое клавоуправление. Как в вимператоре, да.

В идеальном окружении все возможные действия с окнами должны быть одинаково доступны как с клавиатуры, так и с мыши. Для этого нужны префиксные хоткеи как в емаксе, мышиные биндинги для любого элемента интерфейса, жесты, активные углы. Чтобы это было всё вместе - такого я вообще не видел. Если скрестить KDE с опенбоксом получается более-менее, но не идеал. Возможно всё это делается в fvwm, но уж больно он задротский. А тайловые wm с мышиной точки зрения убоги все как один. Так что нет счастья даже в линуксе.

Ибо когда текст набираешь, обе руки всё равно на клавиатуре. И в консоли работать тоже клавиатурой, никак иначе. И толку туда-сюда дёргаться? Ещё и елозить курсором по всему экрану, обращая внимание на всякую там эргономику. С клавиатуры быстрей получается. И не надо на месторосположении элементов заморачиваться.

А серфится и через luakit вполне себе потрясающе. Сайты-исключения, где без мышки никак — попросту не нужны.

Разве что играть мышкой удобней(хотя можно ведь и джойстик купить), или в GIMP-е рисовать чего(и планшет тоже можно взять, но нафик, если не художник?).

И копирование/выделение/вставка текста везде, где оный не набирается и позиции курсора изначально нет(с веб-сайтов копипастить или из книг). Таки приходится дёргаться. Может, кто подскажет чего?

ман школоилитка, хипстота, etc

копирование/выделение/вставка текста

Мышью это делается быстрее, чем клавиатурой, причём даже в текстовом редакторе.

даже в текстовом редакторе.

В vim обычно копирую/вырезаю по строчкам/словам/от_курсора_до_конца_строки, т.е. входит в стандартное управление. Набрать 5dj ничуть не менее быстро/удобно, чем в другом текстовом редакторе эти же пять строчек выделить мышкой и нажать CTRL+x.

Просто у них маразм. Мышь впервые появилась на рынке благодаря Apple => Apple - «проприетарщина» и развился куда более сильно и массово чем линуксы => Apple не нужен => Мышь не нужна. Элементарно, Ватсон.

Вручную считал?

:set relativenumber же.

Потому что они любят белок и котов.

Похоже, ты что-то курил и это был не Нескафе.

Трэкпоинт или трэкболл же. Скастую таза. Он расскажет о прелестях трэкболла. cast tazhate

Это тебе смешно...

vimperator/pendadactyl: fНомер-ссылки

И копирование/выделение/вставка текста везде, где оный не набирается

переключаешь жабаскриптом (например можно повесить на хоткей) страницу в режим редактирования и все становится точно так же, как в textarea :)

Плюс во всяком красноглазии есть caret-mode итп, для навигации по любому тексту с клавы.

Потому что использование мыши это Windows-way.

Будут ли на меня косо смотреть, если я буду использовать мышь вместо тачпада?

Конечно, в любой уважающей себя конторе никто не пользуется мышью их просто не закупают.

вот представь, что ты гитарист, и тебе в руки дают мышку, чтобы руки по гитаре передвигать....

некорректное сравнение, никто же в здравом уме не использует мышь, чтобы текст набирать

Набрать 5dj ничуть не менее быстро/удобно

А если прибавить время на осваивание vim?

и планшет тоже можно взять, но нафик, если не художник?

Удобства ради.

Я лично пользуюсь и мышью, и хоткеями - Ctrl+S, Ctrl+X/C/V и т. д., в зависимости от того, чем занимаюсь в данный момент времени

Почему большинство гиков презрительно отзываются о «мышовозах»?

дык мыш - годный ГРАФИЧЕСКИЙ манипулятор. Если твоя работа - двигать картинки, то мыш тебе нужна. Презрительно отзываются о тех, кто всё рабочее время складывает картинки.

то каким образом серфят по инету, где подавляющее большинство сайтов ориентированны на управление мышью?

серфят мышью. А ещё в интернете можно что-то читать. Тут мыш не так удобна. Опять-таки - показатель, хотя и косвенный. Ты в интернете (и вообще) не читаешь, а только фтыкаешь.

просто столкнулся с тем, что управление мышью под виндой (особенно под седьмой) очень удобная вещь.

KDE попробуй. Тебе понравится.

Потому что среди некоторых линуксоидов, которых ты сейчас и имеешь в виду, принято городить на пустом месте «высокий порог вхождения»

я тебе Страшную Тайну открою, только никому не рассказывай: что-бы освоить Vim надо полчаса ПОЗАНИМАТЬСЯ. вот и весь «порог». А презирают таких как ты только потому, что им даже полчаса своей жизни, посвящённой фконтакту, не выделить.

90% веб (быдло)кодеров мудаки. Надеюсь, я не опроверг не один закон?

95%, если быть точным.

Почему большинство гиков презрительно отзываются о «мышовозах»?

Речь о конфигурировании системы. Вместо того чтобы за секунду отредактировать sed'om или vi'em конфигурационный файл, «мышовозы» поднимают Х-ы, запускают ограниченный по возможностям ГУИ-софт и там тужаться настроить систему. Потом кричат «Линакс говно!»

1) для хрома есть расширение, которое переносит браузинг на клаву. в vim-style, кстати.
2) кроме мыши еще трекболлы и трекпоинты есть.

Конечно не все, но ты упорот, если считаешь человека, пользующегося хоткеями, понторезом.

мне лично как то девушки больше нравятся.

pentadactyl

Потому что клавиатура быстрее и в большинстве случаев удобнее.

Презирать незнакомых людей из-за того, что они используют или не используют какое-то программное или аппаратное обеспечение, — это клиника.

Вот о таких, как ты, я как раз и говорил. Диванный элитизм на пустом месте. Открою тебе «Страшную Тайну», в жизни есть чуть больше занятий, чем задрачивать vim и сидеть в «фкотакте». Конечно, куриными мозгами сложно понять, что оно не или--или, но ты все же попытайся.

да не пиши ты ему ничего, этому поциенту даже медицина не в состоянии помочь

Презирать незнакомых людей из-за того, что они используют или не используют какое-то программное или аппаратное обеспечение, — это клиника.

может быть. Я отвечал на вопрос «за что?». Сам я считаю мыш годным и полезным инструментом для СВОИХ задач. А вот презрения заслуживают только профессионалы, которые забивают гвозди отвёрткой, правят конфиги мышкой, и рисуют в графическом редакторе клавиатурой. Проблема в том, что столяра, который отвёрткой гвозди забивает - выкинут на мороз. А вот ITшников таких - 95%.

Вот о таких, как ты, я как раз и говорил. Диванный элитизм на пустом месте. Открою тебе «Страшную Тайну», в жизни есть чуть больше занятий, чем задрачивать vim и сидеть в «фкотакте». Конечно, куриными мозгами сложно понять, что оно не или--или, но ты все же попытайся.

перечисли мне эти занятия. Только пожалуйста в контексте нашего спора(для секса не нужна мышка и клава, нужны другие девайсы). Возможно я просто чего-то не знаю.

этому поциенту даже медицина не в состоянии помочь

а тебе-бы помогла…

перечисли мне эти занятия. Только пожалуйста в контексте нашего спора(для секса не нужна мышка и клава, нужны другие девайсы). Возможно я просто чего-то не знаю.

Не знаешь других занятий кроме vim'а, «фконтакта» и секса? Плохо быть тобой.

А вот презрения заслуживают только профессионалы, которые забивают гвозди отвёрткой, правят конфиги мышкой, и рисуют в графическом редакторе клавиатурой.

Сейчас начнется очередной припадок «ылитизма» в духе «графические конфигураторы для быдла!!!!!!11111адин».

Профессионализм определяется результатом работы. Если кому-то — не знаю, правда, каким образом — удобнее рисовать с клавиатуры и получается здорово, да пожалуйста. Но в треде, где будущий программист всерьез уверен, что его успех зависит не от знания ЯП, а от того, будет ли он на виду у коллег пользоваться мышью, это, понимаю, звучит дико.

Кстати, забавно, когда человек, пишущий «мыш», «тебе-бы» и прочее в таком духе, рассуждает о том, как плохо «не осилить» и кого и за что нужно презирать.

Раз они не пользуются мышью, то каким образом серфят по инету, где подавляющее большинство сайтов ориентированны на управление мышью?

4.2. Браузеры можно рулить клавиатурами.

гиков презрительно отзываются о «мышовозах»?

Тем не менее, именно в терминалах весьма удобно пользоваться данным манипулятором, man gpm.

Другое дело, когда пользователь совершенно не умеет пользоваться клавиатурой, не знает о функциях клавиш «Ctrl», «F1», тогда можно про него презрительно отозваться как о мышевозе.

С третьей стороны, есть масса профессионального гуишного софта, как то: графические редакторы, музыкальные секвенсоры, в которых без манипулятора «мышь не обойтись»; но и в них клавиатура может существенно облегчить работы.

Мне же другое непонятно, почему так называемые «мышевозы» не умеют пользоваться тачпадом? Удобная вещь же.

Не знаешь других занятий кроме vim'а, «фконтакта» и секса?

знаю. Ещё знаю понятие «демагогия», которой ты сейчас занимаешься, и меня пытаешься втянуть.

Сейчас начнется очередной припадок «ылитизма» в духе «графические конфигураторы для быдла!!!!!!11111адин».

ты бредишь или пьян? Вообще про что ты сейчас?

Профессионализм определяется результатом работы.

результата не будет, если использовать неподходящий инструмент.

Если кому-то — не знаю, правда, каким образом — удобнее рисовать с клавиатуры и получается здорово, да пожалуйста.

ты не поверишь, но я ещё застал компьютеры без мыши. Как думаешь, как на них рисовали? У некоторых получалось очень недурно, но сейчас они надо думать мышкой(или ещё чем-то таким) рисуют ещё лучше. А я как тогда не умел, так и сейчас не умею.

Но в треде, где будущий программист всерьез уверен, что его успех зависит не от знания ЯП, а от того, будет ли он на виду у коллег пользоваться мышью, это, понимаю, звучит дико.

смотря для чего. Если он regex'ы правит мышкой…

Кстати, забавно, когда человек, пишущий «мыш»

ещё можешь доковыряться, что я предложение с маленькой буквы начинаю. Тоже забавно смотреть, как лоровские СПВ начинают придираться к орфографии и пунктуации, если им сказать больше нечего.

А если прибавить время на осваивание vim?

vimtutor и пол-часа клацания, а дальше по-ходу дела. Почему бы и нет, если свободное время позволяет.

Я на шахматы больше трачу.

с веб-сайтов копипастить

В огнелисе есть режим активного курсора (F7).

для хрома есть расширение, которое переносит браузинг на клаву. в vim-style, кстати.

Как называется? Есть ли что подобное для огнелиса?

Тем не менее, именно в терминалах весьма удобно пользоваться данным манипулятором

кстати - да. Можно собрать длинную команду мышкой. Я так часто делаю, и мне по*, что вы про меня думаете.

Мне же другое непонятно, почему так называемые «мышевозы» не умеют пользоваться тачпадом? Удобная вещь же.

врождённая тупость никогда не даст использовать другой(новый) инструмент. Я встречал таких, которые и мышкой пользоваться не умеют. Только клавой, да и той плохо.