LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Анонимусокапец - неизбежен/возможен, нужен/не нужен ?


0

0

Вот этой [http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2497628] темой навеяло следующие мысли:

Затаскивание всего в онлайн, поисковики и всякие сети скоро убьют анонимусов как класс. То есть можно будет не логиниться и не подписываться, все равно немедленно определят что это вы.

Например, не регистрироваться в соцсетях скоро станет бесполезно. Вот первые ласточки (наугад, из гугла): http://www.naymz.com/search/emmanuel/de/moyer/137367 http://www.naymz.com/search/nicholas/toze/43790

эти люди не регистрировались, но досье на них уже собирается. Точно так же вконтакте скоро окажутся все, независимо от их желания.

Дальше - больше. Google может довольно хорошо отслеживать всех с помощью adwords, думаю технически они уже могут ввести people search который будет давать ваши посты, часто посещаемые вами сайты и т. д.

Некоторые вещи можно делать и без базы гугла, только на публичной информации, например:

- Получать соответствие ФИО<->IP парся заголовки писем в публичных рассылках.

- автоматически находить одних и тех же юзеров на разных сайтах. Большинство имеет одинаковые ники в разных местах

- постить ссылки на одном ресурсе на другой и таким образом устанавливать примерное соответствие между юзерами этих ресурсов.

- коррелировать время постов с aктивностью/статусом во всяких instant messenger'ax и прочим.

Все это вместе заставит человека либо перестать быть анонимусом, либо попасть в дурдом с диагнозом мания преследования :-).

Я думаю, анонимусы исчезнут как класс в течение примерно десяти лет. Будет ли это изменение к лучшему или нет, не знаю.

онанимусы - цвет человечества, не трогать!

troorl ★★
()

иди лучше в туалет покакай и не тужся так ...

phasma ★☆
()

Пройдут года и тираны сдохнут, а анонимусы зацветут!

anonymous
()

Позвольте с Вами согласиться.

ji
()

> - постить ссылки на одном ресурсе на другой и таким образом устанавливать примерное соответствие между юзерами этих ресурсов.

Вот наверное, в чем тайный смысл выездных сессий и мемов. Мемы - это маркеры для отслеживания соответствий юзеров разных ресурсов. Например, список двачеров лора уже можно довольно точный составить... а я ЛОРовцев недавно на gazeta.ru видел...

gods-little-toy ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Muromec

> ну и чё? когда там ядерный холокост по плану?

Ещё 4-5 лет. Не торопись. Всё что можно выпить - выпить мы успеем :)

Gharik
()

>эти люди не регистрировались, но досье на них уже собирается.

Всё верно, всё так. Сфотографировался с другом - бах, фотка в инете, причем без твоего участия. Пошел в кафе с коллегой - бах, заметка в блоге, причем без твоего участия. Любое взаимодействие в оффлайне с людьми, которым пофиг на privacy (а таких подавляющее большинство) автоматом вытаскивает информацию о тебе в онлайн.

Киберпанк наступает, блин.

anonymous
()

Бред сивой кобылы :)

> эти люди не регистрировались, но досье на них уже собирается.

Скорее всего, информацию достали из их блогов/аккаунтов на форумах и т.п. Я, например, на публичных ресурсах не выкладываю личную информацию, следовательно, ничего обо мне они узнать не смогут.

> Google может довольно хорошо отслеживать всех с помощью adwords

Оно у меня забанено, как и прочие баннеры. И я совершенно не параноик, просто не люблю баннеры.

> Получать соответствие ФИО<->IP парся заголовки писем в публичных рассылках.

Если я не пишу в списки рассылки?

> Большинство имеет одинаковые ники в разных местах

У меня много знакомых, у которых разные ники в разных местах, при этом, такие же ники в других местах уже заняты другими пользователями.

> коррелировать время постов с aктивностью/статусом во всяких instant messenger'ax и прочим.

Что за бред?

Анонимность в интернете можно сохранить довольно легко. В свете скорого перехода на IPv6 так вообще, даже напрягаться не придётся ;)

anonymous
()

В этом есть и свои плюсы. Я вот на днях без проблем нарыл в сети пару десятков своих школьных фотографий, которых у меня никогда не было. :)

ji
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Скорее всего, информацию достали из их блогов/аккаунтов на форумах и т.п. Я, например, на публичных ресурсах не выкладываю личную информацию, следовательно, ничего обо мне они узнать не смогут.

А как насчет друзей? Сможете ли вы явиться на встречу одноклассников/одногрупников, и сделать так чтобы вконтакте после этого не была закачана фотка с ихней дефолной вичей в виде imagemap'a , показывающего ху из ху?

> Оно у меня забанено, как и прочие баннеры. И я совершенно не параноик, просто не люблю баннеры.

а поиски в гугле вы делаете? куку ихнюю регулярно стираете?

>> Получать соответствие ФИО<->IP парся заголовки писем в публичных рассылках.

> Если я не пишу в списки рассылки?

Правильно ли я понимаю что вы не участвовали и никогда не собираетесь участвовать в разработке OSS software?

>> коррелировать время постов с aктивностью/статусом во всяких instant messenger'ax и прочим.

> Что за бред?

Ну, у большинства народа во время поста IM-клиент (jabber/icq/irc/whatever) запущен и находится в статусе "доступен", правильно? И вообще у человека есть период когда он на всяких форумах флеймит.

> Анонимность в интернете можно сохранить довольно легко. В свете скорого перехода на IPv6 так вообще, даже напрягаться не придётся ;)

В свете перехода на IPv6 изчезнут NAT'ы, и возможно прятаться станет как раз сложнее.

gods-little-toy ★★★
() автор топика

Чтобы гугель не следил всякими адвордсами, есть отличное расширение к файрфоксу - CustomizeGoogle.

Я пока что лишь начинаю движение к полной анонимизации, уже через знакомых, имеющих аккаунты на быдловконтракте, были найдены все мои фото, выложивших убедили удалить. В ближайшее время планируется также некоторая смена внешности - потому что когда тебя может узнать по, кхм, весьма приметным одежде и причёске из многих тысяч любой человек, видевший тебя ранее лишь мельком, это не есть хорошо.

Паранойя идёт полным ходом, но меня это не пугает. Как бы ещё потом свалить в какую-нибудь более тихую и беспорядочную страну...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>А как насчет друзей? Сможете ли вы явиться на встречу одноклассников/одногрупников, и сделать так чтобы вконтакте после этого не была закачана фотка с ихней дефолной вичей в виде imagemap'a , показывающего ху из ху?

Стараюсь, благо волосы позволяют полностью закрывать лицо. Да и уже объяснил друзьям, что фотографировать меня не стоит.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Паранойя идёт полным ходом, но меня это не пугает. Как бы ещё потом свалить в какую-нибудь более тихую и беспорядочную страну...

Куда нить типа Швейцарии, горы, зелень, чистый воздух, домик в деревне и никаких компов!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

> А как насчет друзей? Сможете ли вы явиться на встречу одноклассников/одногрупников, и сделать так чтобы вконтакте после этого не была закачана фотка с ихней дефолной вичей в виде imagemap'a , показывающего ху из ху?

Таких друзей не имею, да и не фотографируюсь со знакомыми.

> куку ихнюю регулярно стираете?

Куки отключены. Включаю только в редких случаях, когда они действительно нужны, после этого они автоматом очищаются. Да и google ещё не настолько наглый, чтобы для поиска необходимо было принимать куки.

> Правильно ли я понимаю что вы не участвовали и никогда не собираетесь участвовать в разработке OSS software?

В таких глобальных проектах, где существуют публичные списки рассылки с показом хедеров письма, пока участвовать не приходилось.

> Ну, у большинства народа во время поста IM-клиент (jabber/icq/irc/whatever) запущен и находится в статусе "доступен", правильно? И вообще у человека есть период когда он на всяких форумах флеймит.

Как коррелирует флейм в IM и флейм на форуме?? Да и как какой-то неавторизованный мною чувак сможет посмотреть мой статус в Jabber'e??

> В свете перехода на IPv6 изчезнут NAT'ы, и возможно прятаться станет как раз сложнее.

Угу, а то, что IP-адресов станет в 2^96 раз больше вас не смущает? И то, что я смогу иметь не 1-2, а 100-200 белых адресов в разных подсетях, которые будут рэндомно меняться через определённое время, Вас не смущает? ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>Например, список двачеров лора уже можно довольно точный составить...

проблема ведь не в том, что можно составить. вся фишка, что на дваче не понятно где чей пост. вот это и есть анонимность.

самая страшная проблема вконтактов и прочей хрени - подмена личностей. например, берет один овощь и регает твое имя на вконтакте, загоняет туда фотки, трепится с твои одноклассниками, твоей девушкой, твоими родителями...

поэтому я использую только свой личный сервак, который могу контроллировать от нашествия двойников-овощей.

generatorglukoff ★★
()

Этой теме не хватает мема - Пашка не п*издит, а в остальном та же паранойа.

Tor,privaxy, anonymouse howto, и личная почта, все, больше об анонимности думать не надо.

PS/Анонимус живуч!

SODIX
()
Ответ на: комментарий от generatorglukoff

> самая страшная проблема вконтактов и прочей хрени - подмена личностей.

Если Ваши знакомые и близкие повелись на то, что Вы зарегистрировались в социальной быдлосети, значит их пора менять.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от SODIX

> Ты уныл чуть более чем полностью

На двач, малолетнее быдло!

anonymous
()

> Дальше - больше. Google может довольно хорошо отслеживать всех

Слишком большой объем информации придется обрабатывать (который к тому же постоянно возрастает), мне кажется не справятся с теми, кто захочет анонимности. Да и не нужно это. Все решится с переходом на какой-нить ipv12, когда ip-адрес будут выдавать в роддоме путем вживления устройств идентификации в сети. ;) Будет это, пожалуй, не через 10 лет, но, всеобщая хана ближе чем нам кажется. И те, кто сейчас радостно восклицают "давно пора" при известии о переходе на ipv6 еще горько об этом пожалеют (ну или их внуки ;).

CkuB
()

Только после выхода ipv6. До этого досье на меня может собрать только ФСБ через управлениие Ж (или как там оно теперь) и в связи с отсталостью технологии это надо будет делать либо целенаправленно, либо будет связано с гигантскими организационными проблемами.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А я спеслужбам неинтересен. Например, с прошедшего понедельника если взять, то я еще ни одного губернатора не замочил. И на прошлой неделе, и на позапрошлой. А дальше уже всё в бэкап ушло, неохота восстанавливать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А я спеслужбам неинтересен. Например, с прошедшего понедельника если взять, то я еще ни одного губернатора не замочил. И на прошлой неделе, и на позапрошлой.

ну вы прям как с детсада:

* "То что вы еще не сидите - это не ваша заслуга, ...", помнишь? Просто по нонешним ценам на недвижимость и землю в центре города, нахождение з/к в крестах обходится дороже чем если бы его выслать в турцию на полный пансион, вот тебя из экономии и не загребають.

Да и не столько в спецслужбах тут дело. Подумай - все твои посты найдены и ко вконтакте прицеплены. И вот пошел ты устраиваться в контору X, а там HR тебя вконтакте находит и спрашивает...

- а не много ли вы, товарищь, постите по форумам в рабочее время?

- Вот тут еще на форуме умничали, ТК цитировали как уволенному с бывшего работодателя денег слупить. Нам в компании таких грамотеев не треба.

- а еще вот тут против путина давеча высказывались.. а наша бухгалтерия подметила факт, что частота налоговых проверок в организации напрямую коррелирует с процентом трудоустроенных в ней вот таких оппозиционеров . Так что извините, максимум внештатно, на полставки.

gods-little-toy ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

ыыы

> "То что вы еще не сидите - это не ваша заслуга, ...", помнишь?

> а там HR тебя вконтакте находит и спрашивает...

> Вот тут еще на форуме умничали, ТК цитировали как уволенному с бывшего работодателя денег слупить.

> а еще вот тут против путина давеча высказывались..

ну вот что надо в голове иметь чтобы такое писать?

это даже не детсад

да кому ж ты нужен-то, родной, следить за тобой по форумам? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ну вот что надо в голове иметь чтобы такое писать?

> это даже не детсад

> да кому ж ты нужен-то, родной, следить за тобой по форумам? :)

гуглим soclial networking site can ruin career и находим штуки типа:

A recent study by the executive search firm ExecuNet found that 77 percent of recruiters run searches of candidates on the Web to screen applicants; 35 percent of these same recruiters say they've eliminated a candidate based on the information they uncovered. ....

Badenoch & Clark, an international consultancy that places thousands of professional staff in jobs every year, said that checking social networking sites was routine for recruiters, according to the newspaper. ...

Almost two thirds in this survey said the information they found influenced a recruitment decision, while a quarter said they had changed their mind and decided not to hire someone because of what was online.

или ты из тех кто признает существование граблей только после того как на них наступит?

gods-little-toy ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> А я спеслужбам неинтересен.

Как индивид интересен, как личность - нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> да кому ж ты нужен-то, родной, следить за тобой по форумам? :)

Друк, есть такая штука, как аналитика и статистика. Если ты её не осилил, то это не значит, что её нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Друк, есть такая штука, как аналитика и статистика.

ой, расскажи пожалуйста об этом! очень-очень сильно прошу

особенно применительно к форумам

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

> или ты из тех кто признает существование граблей только после того как на них наступит?

ну хорошо, про работодателей -- убедительно :)

не буду ничего писать на вконтакте

а про Путина-то, про Путина? чо, вот прямо так и есть -- написал анекдот про Путина, нажал кнопку "отправить", оборачиваешься, а там -- двое в штатском: "Пройдемте!"

очень сильно меня этот момент волнует, развей эту тему!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> а про Путина-то, про Путина? чо, вот прямо так и есть -- написал анекдот про Путина, нажал кнопку "отправить", оборачиваешься, а там -- двое в штатском: "Пройдемте!"

мозги включай иногда, либо иди троллить там, где ты этому учился, там видимо все твоего уровня и о том, чтобы наполнить фразу смыслом никому заботится ненадо

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

стиля постов анализ например. Выражаться манера сохраняется подпишись ни как.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> погугли уж сам

а ты мне не хами, дурилка параноидальная

что же касается статистики, то ее собирают ну вот уж точно не с форумов

что бы тебе там голоса в голове не подсказывали

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> а про Путина-то, про Путина? чо, вот прямо так и есть -- написал анекдот про Путина, нажал кнопку "отправить", оборачиваешься, а там -- двое в штатском: "Пройдемте!"

> очень сильно меня этот момент волнует, развей эту тему!

* То, что уже было (но ссылку потерял, где то в жеже) - перед антиправительственным выступлением граждане, отметившиеся в предыдущих таких выступлениях имеют проблемы. Например, их целенаправленно высаживают из поезда или ГИБДД весьма адресно докапывается до их авто. по сей день решением было вырубить мобилу и ехать в авто приятеля. если вконтакте появятся списки этих приятелей, это решение отпадет (а словить тачку из города X в Y не так просто).

* В США все, кто отметился критикой режима, попадают в список подозрительных на терроризм граждан, и приходится им, болезным, приезжать в аэропорт ну очень заранее чтобы успеть пройти тот шмон который им каждый раз устраивают.

Дальше будет в том же духе. "Пройдемте" скорее всего будет только для самых активных. Для остальных будут мелкие неприятности. Грубо говоря, если ты регулярно читаешь/цитируешь/комментируешь лидеров оппозиции, или являешься френдом такого товарища, то будут *втайне* устраивать тебе козни. Информация о системе козней будет слита в СМИ, после чего высказывающиеся против властей будут восприниматься как прокаженные:

Аполитичные окружающие на всякий случай выгонят их с работы (вдруг из за него СЭС наедет), не будут иметь с ними никаких дел, и т д. Все эти неприятности будут устроены свободными гражданами с чисто рыночным мышлением ("c этим дороже связываться").

Оппозиция окончательно станет уделом маргиналов, а руки спецслужб будут чисты.

gods-little-toy ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

мне кажется что ты все ж таки параноишь

> * То, что уже было (но ссылку потерял, где то в жеже)... их целенаправленно высаживают из поезда или ГИБДД весьма адресно докапывается до их авто

вообще-то лучше бы конечно не забытую ссылку на ЖЖ, а хотя бы инсайдерскую информацию хотя бы из ГИБДД. докопаться могут по очень многим причинам -- например в салоне находится ЛКН

> а словить тачку из города X в Y не так просто

такси возьми

> * В США все, кто отметился критикой режима, попадают в список подозрительных на терроризм граждан, и приходится им, болезным, приезжать в аэропорт ну очень заранее чтобы успеть пройти тот шмон который им каждый раз устраивают.

это когда? в 2005-2006 году 2-ое знакомых летали в Америцу, опросил их

тупо -- подходит очередь, снимают валенки, проходят металоискатель, обуваются и топают в зал ожидания (или как бишь там этот отстойник называется?). никаких особых шмонов не заметили; у нас, говорят, посерьезнее -- ручной досмотр

про паспорт говорят что не показывали вообще, впрочем наверное в билете имя вписано

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> а хотя бы инсайдерскую информацию хотя бы из ГИБДД. докопаться могут по очень многим причинам -- например в салоне находится ЛКН

это, разумеется, про авто

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>i2p можно, только долго >anonymous (*) (15.02.2008 20:36:20)

Этот пост мой, запостил через i2p для проверки.

ЗЫ Учитывая что i2p работает с "внешкой" не напрямую, а через тор прокси i2p->tor->"внешка" (true.i2p,krabs.i2p), то получается можно.

ilnurathome
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.