Сделать настольный Linux лучше, чем Apple MacOS

>Самые красивый, стильный, а главное абсолютно функциональный интерфейс >имеют только консольные приложения

Консоль должна быть всегда. Именно из-за отсутствии нормального shell в виндоус, я перешел на линукс в далеком ... году. Однако это не меняет того факта, что интерфейсы будут развиваться и использоваться все больше и больше. Интерфейс будущего - система с элементами ИИ, управляемая голосом или другими эргономичными элементами управления и выбора. Но, повторюсь, все это не противоречит наличию и использованию консоли.

> Только каждый слова красота и элегантность по своему понимает. Сейчас, большинство, в погоне за красотой, софт в свисто-перделки превращает.

Ни разу не видел, чтобы от красивых тем функционал софта страдал.

> Уж лучше XP. Ну или старый интерфейс MacOS до 7.x. Вот уж действительно приятная, функциональная вещь.

По поводу дефолтного XP: такое ощущение, что в его разработке участвовали лучше клоуны, собранные со всего мира. Ничего более отвратного не видел.

Мне плевать, как он выглядит. Он был и есть удобнее того, что пришел ему на смену. А тему завсегда можно поменять на Classic.

>не, кеды тож пилить надо. Хотя бы тем оформления человеческих понаделать.

>и 80% кнопок повыкидывать нахрен. С меню то же самое. Благо, в четвёрке какие-то подвижки в эту сторону есть

Тебя настигнет кара Патрега!

>Шатллворт - правильный мужик, новый БиллГейтс, а Убунта - новая винда. Давно пора. Или красноглахзики считали, что распространение пингвина и вендекапец будет выглядеть как-то по друому, а не быть заменой одной винды на другую, на основе линукса? Наивыне...

>Убунта не венда, это свободное ПО. А красноглазые пионэры легкой поступью идут сюда: http://lleo.aha.ru/na. Там все им популярно объяснят.

Быдло юзеры идут сюда: http://www.antigreen.org/bioreactor/

> Он был и есть удобнее того, что пришел ему на смену. А тему завсегда можно поменять на Classic.

С помощью десятка твикеров, тщательного подбора программ и долгой настройке он может стать приемлемым. Но удобным никогда не станет.

у самого такая же ситуация :(

http://www.launchy.net/

также советую посмотреть на: http://virtuawin.sourceforge.net/ (вирт. столы) powertoys for WinXP (можно включить фокус, следующий за курсором мыши) ну и cygwin до кучи...

>Лучше бы они тупо содрали интерфейс с 2000-й винды и сделали чтобы >виндовый софт запускался без бубна. Цены бы такой штуке не было бы...

Это что, шутка? Что вы делаете на этой странице и зачем вам линух? Не дай бог , будет ифейс как в винде.

ps. Большинство постов - желание сделать похожим на то или на то. Этого я не понимаю. Или тут собрался какой-то антилинуксовый народ :)

а что, теперь баг номер 1 в багзиле Ubuntu поменялся?

>Опять классический пи$доболизм! Ну сколько можно? Ясно же, что при нынешнем зоопарке ГУЁВ, либ, недолиб и убогих ИДЕ, ничего не получится! Нужна простая, портабельная либа виджетов, юзабельная хоть из ассемблера. На её основе можно сделать ИДЕ, И ТОЛЬКО ПОТОМ заводить разговоры "догоним и перегоним".

>Обратите внимание на [dot]NET - приложений на его основе будут тысячи! (волна уже идёт) Почему? Да потому что это инструмент, а не набор напильников с бубном. Всё, что отвлекает прогера от прямой задачи (ага, "поднять уровень приложений настольного Linux"), задерживает процесс улучшений. Хуже того - наипавшись с очередной гуйнёй-недоделкой, прогер может в сердцах её бросить. И будет прав - жизнь коротка, чтобы бороться с квадратными колёсами.

>Карочи, этот Шатл не зрит в суть.

Быдлоюзеры и быдло кодеры направляются строиными шеренгами в биореактор.

И что для "гламуризации" GNOME нужно сделать? Сделать фон окошек розовым и убрать все виджеты, кроме одной известной кнопки "сделать все зашибись"? Не понимаю я, что ему (и тем самым пользователям) не нравится во внешнем виде и функционале KDE/GNOME. Нет, если, конечно, придираться, то всегда можно найти изъяны (как отсутствие возможности без плясок с бубном отключить строку состояния в третьем конквероре). Но кто из простых юзеров обращает на это внимание? (хотя поправить не мешало бы, ага).

В общем, спасибо, Маркуша, открыл ты нам глаза на самые главные проблемы развития GNU/Linux, ага.

Скорлл двумя пальцами - для неосиливших скоролл по правому и нижнему краям. Самые нормальные тачпады - у последних деллов.

>Сделать настольный Linux лучше, чем Apple MacOS

дык давно уже... Вообще касательно темы, мак очень ограничен в настройках, даже по сравнению с той же говновендой, в этих системах человек должен подстраиватся под систему и привыкать к ней, в линуксах же все наоборот, система подстраивается под человека... На мой взгляд основная трудность в продвижении линуксов заключается в том что юзеры уже к чему то привыкли, а те кто только знакомятся с компьютером покупают то что больше разрекламировано, а это винда(например вы видели когда нибудь человека покупающего свой первый компьютер с Mac OS? и не когда то там в 92-м году а сейчас)... Тут уже дело далеко не в "что лучше"...

>также советую посмотреть на: http://virtuawin.sourceforge.net/ (вирт. столы) powertoys for WinXP

какое гавно, по сравнению с тем же минималистичным фввм пейджером

>простая, портабельная либа виджетов, юзабельная хоть из ассемблера

>Обратите внимание на [dot]NET

А теперь найди 10 противоречий в своем потоке сознания и посмейся вместе со мной =)

И, кстати, где хоть предвестники "волны приложений на основе дотнета"? Что-то не припомню нифига кроме конфигурялки ATI.

> кроме всего что было сказано тут, еще не хватает, подогнанное железо на Linux как на Маке.... по своему опыту железо маковское гораздо лучше чем которое продаеться в магазинах...

точно! Его производят на самых отборных заводах китая самые достойные китайцы.

Как задрало читать тот же бред снова и снова.

> Не выдержал: а вы что, окно МЫШКОЙ закрываете?

я -- нет, а макофилам мышкой всяк удобнее

>>По поводу дефолтного XP: такое ощущение, что в его разработке участвовали лучше клоуны, собранные со всего мира. Ничего более отвратного не видел.
Kubuntu поставьте последнюю, увидите...

>>Не дай бог , будет ифейс как в винде.
Он _УЖЕ_ такой, если вы вдруг не заметили. Только ещё кривее.

> По поводу дефолтного XP: такое ощущение, что в его разработке участвовали лучше клоуны, собранные со всего мира.

Гыгы. Зато он не тормозит.

Петросян с Задорновым отдыхают.

>>Гыгы. Зато он не тормозит. А в лине тормозит чтоли? У меня лоу энд комп практически, хотя и новый. Всё шустренько. Конечно, если самое свежее поставить на какой-нить п2 266 мгц с 32мб рам - будет тормозить ) Своему времени свои версии и железо...

Да, что-то в последнее время ЛОР все чаще накрывают волны антилинуксовых комментариев... И это на линукс-ориентированном ресурсе-то! На обычных компьютерных форумах вообще флейм на 100 страниц:) И в большинстве случаев (к превеликому сожалению) комментарии линуксоидов сводятся к тупому посыланию оппонента в биоректор:( Такими темпами среднестатический линуксоид скоро будет соответствовать типичному виндузятнику. А вендекапец всё откладывается и откладывается...

>Скорлл двумя пальцами - для неосиливших скоролл по правому и нижнему краям

сам-то понял, что сказал? :) Поскроллируй по-диагонали на своём делле, ага?

>Ни разу не видел, чтобы от красивых тем функционал софта страдал.

Смотря, что в вашем понимании - красивая тема. В моём - красивая, - это та, которой не видно совершенно, которая не отвлекает внимание, и не мешает работе. В последнее время, к большому сожалению, такие темы практически не производятся, а все темописатели создают такое впечатление, что рисуют эскизы, к очередному бразильскому карнавалу.

Даже если оно будет лучше, чем эппл в 100 раз, до висты ему как до китая известным местом.

>И, кстати, где хоть предвестники "волны приложений на основе дотнета"?

Лет пять как готовится уже. Вероятно, дикая несовместимость между версиями спасает нас от этого потока фекалий )

>Даже если оно будет лучше, чем эппл в 100 раз, до висты ему как до китая известным местом.

Вас уронили на пол в роддоме?

>В последнее время, к большому сожалению, такие темы практически не производятся, а все темописатели создают такое впечатление, что рисуют эскизы, к очередному бразильскому карнавалу.

Это точно. Перерыл несколько сотен "неизкоробочных" тем для KDE и ничего порядочного, чтоб глаза не выносило ко всем чертям, не нашел :(

>Лет пять как готовится уже. Вероятно, дикая несовместимость между версиями спасает нас от этого потока фекалий )

Так выпьем за то, чтобы она спасала нас и дальше от этого убожества :)

// Дзынь

>Это точно. Перерыл несколько сотен "неизкоробочных" тем для KDE и ничего порядочного, чтоб глаза не выносило ко всем чертям, не нашел :(

Да, там собственно, и перерывать особо нечего - есть только одна тема qtcurve, с которой можно хоть что-то сделать, и перевести весь зоопарк на более-менее единую форму.

>Да, там собственно, и перерывать особо нечего

Под "темами" я имел в виду цветовое оформление.

>перевести весь зоопарк на более-менее единую форму.

Да зачем? Сменить тему виджетов -- дело 30 секунд и даже для самого чайниковатого юзера это не должно затруднять.

>>Даже если оно будет лучше, чем эппл в 100 раз, до висты ему как до >>китая известным местом.

В этом вся и фишка. Чем больше будет расстояние между ними , тем лучше :)Ибо нафиг нам еще 1 виста. Она на рынке существует в основном из-за продажи с девайсами. Хотя прошло с релиза прилично времени. Видимо она такая класная, что её нужно впаривать насильно.

> Вот так всегда. Нет чтобы делать качественное, стабильное и функциональное. Нет! Увеличивается упор на красоту.

Андрюша, научись ходить по ссылкам уже.

"We have to invest in making this desktop beautiful and useful,"

Тебе перевести слово useful, или сам до словаря дойдёшь?

""Make it extensible," he said noting that allowing for plug-ins is a key to extensibility.

Тебе перевести слова plug-ins и extensibility, или сам до словаря дойдёшь?

> но подключаю 24" LCD и сразу появляется желание выкинуть свои глаза нахрен.

Use DVI, silly :)

>Асиль амарок, несчастный жаборобот.

foobar2000 в винде весит 2.7 mb в комплекте со свободными декодерами (lossy+lossless).

а теперь посмотри количество зависимостей у амарока и какой размер это все занимает. и при этом - cue он понимает? все декодеры lossless есть? можно ли скачать и опставить без обновления всей системы ну скажем на debian? sqlite и ruby мне там зачем? мне просто бы музыку lossless проиграть.

так что лучше молчать.

На счет \"тормозов\"

Буки которые продают с Вистой, даже самые \"бюджетные\", а это сейчас CeleronM 530, полностью выполняют требования Microsoft к аппаратному обеспечению для Windows Vista. На \"бюджетников\" обычно ставят Vista HBasic, отличие этой ОС от VistaHPremium, в отстутствии интерфейса Aero. Основным \"тормозом\" в Vista HP, является Aero, а не сама ОС. При этом Aero на слабой машине не запустится даже если вы этого очень захотите, и установите Vista HP. Просто система оценки производительности не даст вам ее включить.



Если посмотреть на рынок \"буков\", то становится видно, что производители не просто так ставят на \"бюджетные буки\" Vista HB, они хорошо понимают, что для Vista мало 512мб ОЗУ, и все \"буки\" с Vista продаются минимум с 1гб ОЗУ.



И еще, а как вы оцениваете \"тормоза\" ? Что для вас \"скорость\" ?

Одни люди считают скорость загрузки ОС. Загрузка Висты происходит всегда быстрее чем WinXP.

Другие считают скорость работы приложений. На ноутбуке \"бюджетнике\" это скорее всего будут офисные приложения, об игрушках на них говорить не приходится. Типичный документ Word в Vista открывается на CeleronM 530 не чем не хуже чем на Core2Duo. Возможно без интерфейса Aero, Vista на бюджетных моделях выглядит несколько хуже, но про \"тормоза\", не надо \"лохматить бабушку\" !



При первом пуске \"бука\" конечно придется подождать пока Vista все спросит и настроится на рабочий лад.

Возможно (скорее обязательно) придется скачать кучу обновлений. Но потом все работает как часы !



Я вот после первого знакомства с Вистой был в шоке, когда я подключаю устройства на которые драйвера не найти, а Виста через неделю (когда я уже и забыл думать) выдает что она нашла драйвер. Я был в шоке.

Виста это ОС которую можно поставить и забыть. Я только изредко подтверждаю \"да я хочу это установить\", драйвера свежие от NVidia качает и ставит сама, если что-то зависло, сама найдет почему... После Висты, на XP даже смотреть тошно...



А если что-то тормозит, просто выпейте валерьянки, скорее всего у вас проблемы с драйверами к буку, как только производитель напишет свежие, Виста их установит самостоятельно.

и к тому же - amarok играет через внешний движок. а мне не нравится как xine декодирует музыку, особенно lossless.

>При первом пуске \"бука\" конечно придется подождать пока Vista все спросит и настроится на рабочий лад.

>Возможно (скорее обязательно) придется скачать кучу обновлений. Но потом все работает как часы !

Купил бук с вистой, 2 гига памяти амд турион... Пришел домой радосно включил загружается виндовс виста, тест производительности, думает минуты 2, синий экран с ошибками, ребут, загружается опять - возникает сплешскрин виндовс виста, думает секунд 10 - синий экран с ошибками - пытаюсь загрузиться в сейфмод то же самое... и где оно работает как часы?

>...Виста это ОС которую можно поставить и забыть...

:s/поставить/снести/

а что вы ещё хотите от быдлоноутов то? хрюша бы там нормально завелась - и то радость. а на обычном десктопном железе виста нормально работает.

>а теперь посмотри количество зависимостей у амарока и какой размер это все занимает

Похер, фубар тащит за собой венду, которая всяко больше чем вышеописанные зависимости.

>и где оно работает как часы?

А никто не говорил, что она работает как точные швейцарские часы. Толи китайские будильнеги с петухом не юзал?

Есть одна классная тяга - E17 Просто, удобно, красиво, БЫСТРО.

а на обычном десктопном железе у меня гента, и радости боьше чем от хп с вистами

>foobar2000 в винде весит 2.7 mb в комплекте со свободными декодерами (lossy+lossless).

Собранный для ArchLinux из svn Amarok с движком xine, и без лишнего мусора - имеет размер 3492620 байт, flack всит ~700Kb. При установленном KDE никаких зависимостей Amarok не тянет.

>и к тому же - amarok играет через внешний движок. а мне не нравится как xine декодирует музыку, особенно lossless.

Ну, так вас не поймёшь - на то он, и внешний движок, что если один не нравится, то можно другой подключить.

>Похер, фубар тащит за собой венду, которая всяко больше чем вышеописанные зависимости.

а у меня не тащит - foobar2000 щас играет музыку в wine. ещё wine мне нужен для запуска писалки дисков - ImgBurn.

> Я вот после первого знакомства с Вистой был в шоке, когда я подключаю устройства на которые драйвера не найти, а Виста через неделю (когда я уже и забыл думать) выдает что она нашла драйвер. Я был в шоке... Виста это ОС которую можно поставить и забыть...

Круто. Воткнул железку. Железка не поддерживается. А он продолжает работать и радуется тому, какая это классная ОС :)

>При установленном KDE никаких зависимостей Amarok не тянет.

тянет. sqlite и тп

>Ну, так вас не поймёшь - на то он, и внешний движок, что если один не нравится, то можно другой подключить.

смотрю - доступен только выбор xine движка. может что доставить можно конечно. надо посмотреть.

но главное - мне поддержка cue нужна.

>а у меня не тащит - foobar2000 щас играет музыку в wine. ещё wine мне нужен для запуска писалки дисков - ImgBurn.

foobar по сравнению с mpd дико убог писалка дисков через вайн извращенство дичайшее