Самое главное, я считаю. Только кто заглянет в эти маны?

Только дурак туда не заглянет...

А чего тут офигевать?

Ну запретили — это вряд ли,но вот советовать настоятельно --могут.

Сейчас вплотную занят изучение предложенного ассортимента на рынке образовательного СПО.

К сожалению,такой базы по версиям,документации и поддержки никто кроме Альтов не представляет.

Остальные пока пытаются угнаться за ALTLinux в этой нише.

Я про забугорные дистры не говорю вообще — им плевать на программу образования.

В vmware просто скрипты писать не умеют. :-) Только и всего.

У них гранаты не той системы...

На такие тупые вопросы тебе даже никто не ответит

>Тысячи идиотов напилили сотни тысяч учебных материалов на проприетарном флеше. Даже если я захочу сделать конвертер, где я найду описание исходного говнопроприетарного формата?

Если задача не решается, следует поискать баги в её постановке. Просто так полностью отказаться от флеша сейчас нереально, хотя бы из-за игр. Таким макаром, игры тянут за собой учебные материалы на флеше)))) Но сам формат флеша открытый, стало быть необходимо запилить открытый флешплеер наплевав на совместимость с закрытым, ну а потом агитировать за открытое изделие. И чтобы игры на нём работали и масштабирование. Пусть будет два флеша в броузерах, несколько вариантов видеодров никого не смущают, значит и здесь может получиться. Если можешь/хочешь, тогда делай.

> Но сам формат флеша открытый, стало быть необходимо запилить открытый флешплеер наплевав

на совместимость с закрытым,

Такой ? http://www.gnashdev.org/

Свободных аналогов Оперы много. Взять тот же Chromium. Браузеры - явно не то поле, где опенсорц-аналогам далеко до закрытых и/или платных.

Напиши свободный аналог оперы ставящийся на любой линукс простой распаковкой архива, тогда и агитируй.

Ставить БЛОБ распаковкой архива - разврат. Путёвые линуксоиды ставят из репозиторием через консоль или GUI.

Ну уж не людям, которые слово «учитель» писать правильно не могут, решать кто что должен.

> Но далеко не всё ПО умеет SASL GSSAPI, те же браузеры...

Тем не менее, прокси-сервер работает на Kerberos (или по выбору в одном из четырёх других режимов).

А где хранятся ключи? Отдельно в sasldb2 или в Каталоге?

Зачем хранить временные керберосовские тикеты?

> дык я ж не про Вас лично, а про учителей ;))

Когда я лично в Красноярске ставил, учителям нравилось.

> Подскажите несведущему, что такое плеер ОМС (omsclient)?

Плеер ЭОР (электронных образовательных ресурсов). http://fcior.edu.ru/player.page

>поставьте себя на место учителя информатике, который 10 лет рассказывал про Word/Excel/VBA и т.д.

Вообще, для учителей существуют бесплатные для них курсы повышения квалификации, на которые школа должна отправлять учителя, если хочет иметь современного педагога. Это обойдется гораздо дешевле, чем ставить виндовую проприетарщину. Система давно отлажена для всех предметов, через нее можно обучить и всех учителей информатики, была бы воля и желание у государства.

> Открою тебе страшную тайну: Windows в этом плане ничуть не лучше.

Открою тебе еще более страшную тайну: в Дебиане это не требуется, он уже нормальный. ;-)

> Если вы считаете, что доменом управляет база данных, то таки да, считайте.

Тогда расскажите, что Вы подразумеваете под «управлением доменом». Только технически, а не фразами из рекламных буклетов AD.

>Такой ? http://www.gnashdev.org/

На базе такого. Около года пользовался гнашем для игр, некоторые работали нормально. Вот если бы выбросили из плеера ненужное в свободных продуктах, слепили бы какой редактор для своих флешек и запиливали только нужное(можно и под заказ), то было бы круто. Но пока они тратят все силы на реверсинжиниринг, всегда будут опаздывать. Когда-то пользовался седьмым флешплеером и мне его хватало. Но потом со всех сторон зашипело: обновись, обновись, сука. Из плюсов новых версий ощутил только новые кодеки и что заработали новые игры с _точно таким функционалом что и старые_. Пора сворачивать эту лавочку совместимости с закрытым флешплеером, того что уже есть, достаточно.

Читайте Камю:
http://www.philosophy.ru/library/camus/01/4.html

Нет ты не прав.

Внешне Альт школьный от Альт десктопа мало отличается. Работая в школьном, можно запросто пересесть за десктоп.

Помнится, в одном из савецких учебников был такой вопрос: является ли деятельность мартышки из басни «Обезьяна» трудом и является ли она физической работой.

Похоже, в эпоху суверенной демократии, когда заработок не коррелирует с трудом, понятия труда и физической работы смешались. Тем хуже для сизифов...

Ящитаю

Нужно запретить нахрен все школьные дистрибутивы!
(реально задрали)

Вместо этого заняться разработкой учебного ПО в 3х форматах:
1) deb
2) rpm
3) tar.gz

P.S. Но похоже до детишек и тётушек всем срааать - идет распил.
//тред не читал.

> Тем хуже для сизифов...

А вот и Вы. Признаюсь, я ждал Вас. Молодёжи нужно учиться методам пиара «от противного», которым Вы блестяще обеспечиваете неуклонный интерес к нашим продуктам. Спасибо Вам.

> P.S. Но похоже до детишек и тётушек всем срааать - идет распил.

Да, уже начался? Готовлю пилу. Дайте адрес, пожалуйста. Группа крепких молодых парней со своими пилами готова выехать по Вашему вызову.

> Вместо этого заняться разработкой учебного ПО в 3х форматах

Займитесь. Большинство морально с Вами. Будьте последовательны.

>Свободных аналогов Оперы много. Взять тот же Chromium.

Хромиум это аналог абстрактного урезанного броузера а не конкретно оперы, так что нормального аналога ты мне не привёл. Ещё слышал про линчкрафты, или как их там, но как глянул, что они требуют для сборки, так что-то расхотелось их собирать.

Браузеры - явно не то поле, где опенсорц-аналогам далеко до закрытых и/или платных.

Уточнение, изготовителям опенсоц броузеров почему-то нравится реализовывать идеи, которые с моей колокольни кажутся мазохистскими. Может большинству они и нравятся, но мнение толпы не всегда совпадает с моим.

Ставить БЛОБ распаковкой архива - разврат. Путёвые линуксоиды ставят из репозиторием через консоль или GUI.

А непутёвые лезут в исполняемый скрипт оперы и прописывают туда нужный каталог вместо стандартного .opera Вот ведь какое удобство на баше запилили проприетарщики, да и обновления не !@#@@ мозг когда программа ставится распаковкой, а ещё там есть волшебная кнопка отключения _жабы_ и при этом базовый функционал никуда не пропадает.

Skull, до чего же хреново вы знаете керберос.

Да, забыл, у меня сейчас репозиторий на ебуилдах. Они качают сырцы из инета. Если тебе будет от этого проще, следующую версию броузера могу скачать по ссылке из *.ebuild, далее всё как обычно.

коробка виндов на 20 компов стоит под 20 штук и без поддержки.. такчто стоит оно все свои 3500 и даже 5000

Прочь проприетарщину из школ!

> изготовителям опенсоц броузеров почему-то нравится реализовывать идеи, которые с моей колокольни кажутся мазохистскими

Это ты про отказ от анального проприетарного видеокодека? Так это землян пытаются вывести из рабства патентных оков и лицензионной дани.

>Это ты про отказ от анального проприетарного видеокодека? Так это землян пытаются вывести из рабства патентных оков и лицензионной дани.

До лампочки на те кодеки в броузерах, всё равно рипы будут по старинке шпиговать хардсабами и жать в дивиксное мыло, ориентируясь на ископаемые плееры, и x264 хедэшки с долбаным aac. А ты тут про прогресс что-то говоришь, не ютубом единым серфит фтыкатель.

Стоп!

Рассказывать кто чего не знает это же не так смешно, как перлы про самбу, рулящую доменом и про базу данных, домену совершенно не нужную. Давай, излагай своё видение вопроса.

//готовимся ржатьвсемофисом

>как перлы про самбу, рулящую доменом
Ещё один идиот

Повторять «дурак» можно бесконечно, но этот очень веский аргумент никак не доказывает вашей собственной правоты.

Который раз тебя просят - снизойди, просвети безграмотных, расскажи, как всё устроено НА САМОМ ДЕЛЕ.

>Не надо про матчасть.

Надо. И тебе - в особенности

Слишком толсто.

> Похоже, в эпоху суверенной демократии... понятия труда и физической работы смешались.

До эпохи суверенно демократии, надо полагать, труд и физическая работа были двумя непересекающимися сущностями? :) Тонко, ценю :)

>Читайте Камю: http://www.philosophy.ru/library/camus/01/4.html

aen ** (19.01.2011 20:04:47)

Осилил. Сизиф в сборке Камю решительно отличается от своих древнегреческих исходников.

Вот эта «тихая радость Сизифа», - почти чеканная апология радостного стоицизма, типа

«Кричу себе „Стой!“

И стою на Своём

Хоть это так больно

Это такой кайфолом...»

Он тоже считает, что все хорошо. ... Одной борьбы за вершину достаточно, чтобы заполнить сердце человека. Сизифа следует представлять себе счастливым.

Камю скромно недоговаривает о том, что нет никакой разницы, что там себе считает или не считает кадр, без конца подтягивающий на горку мегакамень, чтобы в очередной раз обломатся. Nobody cares, в т.ч. и боги.

И допущение, что он всю вечность будет так «считать, что всё хорошо», откровенно притянуто за уши - уже через пару столетий у любого в его ситуации появились бы конструктивные мысли про «как отсюда свалить».

В итоге, если правда, что с брэнда «Сизиф» альтовская репа скоро свалит на брэнд «Прометей», то анонимус заранее одобряэ

>И допущение, что он всю вечность будет так «считать, что всё хорошо», откровенно притянуто за уши - уже через пару столетий у любого в его ситуации появились бы конструктивные мысли про «как отсюда свалить».

Не так.

Тут должно быть развитие «надо - значит надо» -> «достало, надо сваливать» -> «я всё равно это сделаю». Ты остановился на промежуточном пункте.

Led а ты на что перелез вместо альта?

>Skull, до чего же хреново вы знаете керберос.

Он манагер, лол. Еще у секретарши спроси про керберос)

> Он манагер, лол. Еще у секретарши спроси про керберос)

И этот манагер пишет про техническую сторону? Сравнивает структуры репозиториев разных дистрибутивов? Тогда неудивительно, что альт линукс такое УГ.

>Тут должно быть развитие «надо - значит надо» -> «достало, надо сваливать» -> «я всё равно это сделаю». Ты остановился на промежуточном пункте. krege * (20.01.2011 7:17:34)

Спасибо, грамотные дополнения.

Камю вертится в гробу как юла:)

Ставили в школу позавчера rc Мастера. Впал в kernel panic не успевши дозагрузиться (md5 в порядке). Пришлось ставить 5.0.1. Этот всё равно качну через торренты, чтобы с него обновляться.

Разработчикам спасибо.

> Впал в kernel panic не успевши дозагрузиться

Пришлось ставить 5.0.1.

Разработчикам спасибо.

Тонко!

Так я что, не дождусь ответа на свою просьбу?

Мде, толпа троллей набежала.

По существу - работаю учителем в сельской школе. Хочу сказать Альтам огроменное спасибо за дистрибутив. Ранее, до работы в школе, считал альтлинуксы невообразимым г..ном, как и многие здесь.

Итак, на минуточку, представьте себе - семь параллелей классов, у каждого - своя программа. Первый проходит простейшую графику, второй - бэйсик, третий - текстовый редактор, четвертый отрабатывает клавиатуру, пятый визуально чего-то ваяет, шестой ковыряет электронные таблицы, седьмой создает веб-страницы. И каждый месяц - требования меняются. Софта требуется для поддержания учебного процесса - прорва всякого, даже не специфичного для образования.

Некоторые кричат - а что, ставь Ubuntu/Debian/etc (хорошо хоть, не нашлось ни одного советчика с Генту). Фигня вопрос - ставим Убунту с диска, и ... добро пожаловать - любой чих тянет мегабайт 30-100 с интернета. Да, очень приятно, со скоростью не выше 128кбит/с (256кбит/с на всю школу - администрацию, комп.класс, предметников). Сотня метров может тянуться часами.

Для сравнения, школьный ноут стал устанавливать/настраивать дома. Поставил дай боже 20-30% софта от «школьного мастера». Канал дома 6 Мбит/с. Ставил часов пять. Одну (!) машину.

В комплекте для обучения разве что только OpenOffice есть. Все остальное - тянуть. На каждой машине. У нас их немного - десяток, а есть и по 2-3 десятка в школах. Все это настраивать - или каждый раз тратить массу времени, или единожды мастерить свой билд - что равносильно созданию дистрибутива с нуля. У меня в школе инженера по ВТ нет, и удовольствие от бесплатной РАБОТЫ - ниже среднего. Одно дело на домашнем компе с чашкой чая/кофе поковыряться в линуксе, и другое - в школе (читай - на работе).

Спасибо ALTLinux-у за их работу, которую они делают за нас - таких, как я, учителей информатики и инженеров по ВТ. Все из коробки - работает, софт ставится прямо с диска, интернет вообще при установке не нужен. Резкий контраст с тем же Ubuntu. Ставится практически полным автопилотом за полчаса.

Отдельный момент - русификация. Да, Ubuntu вроде как русифицирован. Так кажется только до того момента, пока не начинаешь сравнивать с ALTLinux, каких головняков стоит только вылеченный по дефолту баг с русским в zip-архивах. Да, я знаю, можно перекомпилировать и в Ubuntu - только вот тратить на это даже полчаса (а это еще слабо сказано с нашим интернетом) - не желаю, есть АЛЬТернатива.

Косяки, они конечно, и в Альте есть, но пока за год эксплуатации 5го школьного мастера - необоримых и сильно портящих жизнь - не было. Замечательный софт. Местами не хватает «гладкости», но рабочие моменты мне, как учителю, решает полностью. С какой-то там виндой и вовсе не сравнить - все в комплекте, все работает, мучения с драйверами забыл как страшный сон.

Если бы не всякий извращенский софт - вроде энциклопедий по предметам под Винду - перевел бы всю школу.

Теперь немного о наболевшем - 5.0.2 обновил софт, но есть несколько нюансов:

1) Еще можно понять Blender 2.49 - стабильная ветка, но почему Inkscape остался 0.47 вместо текущего релизного 0.48 - непонятно. Не очень конечно велика разница, но тем не менее. Чуть меньшая претензия по старому KDE - так понимаю, что интегрировать новую версию тяжелее, а профит невелик (если вообще есть). КуМИР - уже есть 1.7.2, в дистрибутиве 1.7.1. Спасибо за Scratch из коробки, с ним лучше, школа неподалеку есть, где по нему ведут факультатив. 2) Ряд приложений недопереведены. Что самое печальное - из образовательного комплекта. Глобус интерактивный, планетарии :( 3) По некоторым программам упрятаны куда-то материалы. КуМИР - где хранятся файлы с лабиринтами (если есть)? 4) Система iTest - есть какие-нибудь для нее образцовые тесты на русском?

Просматривал комменты, ряд вопросов всплывал, на которые хотелось бы ответить: 1) ALTLinux не работает в VmWare. Master-5.0.2rc4 свободно завелся на Virtualbox-4.0.0, все работает как часики. 2) Требуют «только ALTLinux» - это скорее всего инициатива местного управления образования. У нас тоже периодически приходит всякая фигня, типа «используем только это, а не вот то». В большинстве случаев после требования - покажите приказ начальника - все претензии снимаются. Т.к. такой приказ будет незаконным, и с прокурорской проверкой никто особо связываться не желает. Случай правда не сказать что совсем неразумный - тех же «школьных» - зоопарк, хорошие дистрибутивы, а для ОБРАЗОВАНИЯ так и вовсе самые приспособленные.

За МКАДом жизни нет, это факт. В России вообще всего полтора города для жизни.

каких головняков стоит только вылеченный по дефолту баг с русским в zip-архивах.

Тащемта, это не проблема убунты. Читайте спецификацию формата zip, там нет ограничений на кодировку имени файла. Там не предусмотрено хранение кодировки. Имя файла --- это строка. Если вы положите строку в вендобыдлокодировке а достанете в кошерном UTF-8, у вас везде будут проблемы. Пользуйтесь 7zip, где имена файлов хранятся строго в UTF-16 и преобразуются в текущую локаль, и будет вам счастье.

> Для сравнения, школьный ноут На него ставилась KUbuntu 10.10

>Тащемта, это не проблема убунты.

Это проблема. Она есть. Пофигу чего. Альт ее решает. Убунту нет. Юзеру все равно, кто там лажает, главное - решение проблемы. А не «исконная правильность». Нам не шашечки. Нам - ехать.