LINUX.ORG.RU — Русская информация об ОС Linux

[#]  
Dimez

Внедрение СПО в школах под угрозой

Уважаемое сообщество! Обращаюсь к вам за помощью. К сожалению, несмотря на все заявления Д.Медведева и других руководителей о поддержке курса перехода на СПО, в реальности происходит торможение, а по сути, свертывание этого процесса. ЦеСТ пытается препятствовать этому, но мы не всесильны. Даже запросы депутатов Госдумы по этому поводу не дали результата. В настоящее время происходит просто расхищение бюджетных денег, выделенных на СПО.

Подробнее об этом можно прочитать в блоге у Алексея Новодворского и у Виктора Алксниса.

На наш взгляд осталась последняя возможность - привлечь общественное внимание к этой проблеме. Именно поэтому я обращаюсь к вам за помощью и прошу принять участие в пропаганде кампании по внедрению СПО в школы. На первых порах для этого надо максимально разместить информацию о происходящем на различных форумах и в блогах.

Кстати о блогах. У кого они есть, просьба дать у себя ссылки на вышеприведенные посты, чтобы вывести их в ТОП Яндекса.

Просьба также писать о саботаже школьного проекта в блог Медведева.

Чем больше мы вместе будем об этом говорить, тем больше шансов защитить внедрение СПО. Поймите, если школьный проект провалится (к чему идет дело), то будут провалены и планы перехода нашей страны на СПО.

Вне зависимости от наших разногласий по тем или иным вопросам, сегодня самое главное спасти школьный проект. Спасем его, значит Linux в России победит!

Метки: образование, школьный linux

Dimez ***** (12.06.2009 17:06:53)
Juick

[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от atol 12.06.2009 19:19:48  
Lighting

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

atol, персонально тебе: сколько лет гос-учреждения пользовались вендами и ничего. Ты думаешь ленивые тамошние одмины станут ковыряться в сорцах? Ню-ню.

Lighting ** (12.06.2009 19:22:14)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Lighting 12.06.2009 19:04:52  
Demon37

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>http://lurkmore.ru/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%81 Действительно не сильно приятная персона...

О святой Патрик, дожились... На ЛОРе о людях узнают и формируют мнение по статьям с луркоморья. O_o

ЛОР уже не торт...

Demon37 **** (12.06.2009 19:22:54)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от truetester 12.06.2009 19:21:06  
Lighting

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

*NIX-админ просто не станет работать за ту зарплату, которую в состоянии предоставить школы.

Lighting ** (12.06.2009 19:23:38)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Demon37 12.06.2009 19:22:54  
Lighting

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%81,_%D0%...

Так лучше?

Lighting ** (12.06.2009 19:26:06)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Absolute 12.06.2009 19:17:31  
iZEN

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>А что предлагаете Freebsd? Или ос созданную лукай и ирси с поддержкой 16-бинтого цвета??
>мля...


Я предлагаю вообще ничего не внедрять, кроме заказных приложений для обучения школьников.
Ах да, эти приложения обязательно должны быть написаны на Java SE и запускаться на любом компьютере, где установлена Sun или IBM JVM v.1.5.
Всё.

iZEN ***** (12.06.2009 19:26:30)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Lighting 12.06.2009 19:22:14  
atol

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Lighting, вопрос нравится-не нравится не должен быть в этом вопросе. Мне тоже не нравится настривать рюшечки пользователям типа icq (вместо jabber) но этого требует бизнес-процесс.

Аналогично в вопросах сырцов ОС и патчей к ней. Я так понимаю что Lighting у нас админ в гос учреждении?

atol (12.06.2009 19:26:35)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Absolute 12.06.2009 19:05:27  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>а как его проверить если это не исходники

экспертам дают посмотреть исходники.

>Мля задумайся и не ляпай такое больше......

Ты бы лучше сам иногда задумывался. Формально был аудит, т.е. соблюдёны требования. Вывод: нужны другие, более конкретные и жесткие требования.

TREIBSTOFF (12.06.2009 19:26:44)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Lighting 12.06.2009 19:23:38  
Aceler

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> *NIX-админ просто не станет работать за ту зарплату, которую в состоянии предоставить школы.

Станет.

Aceler ***** (12.06.2009 19:27:08)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от atol 12.06.2009 19:19:48  
iZEN

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>А вопрос государственной безопасности должен ставиться по другому, а именно - программа и патчи к ней ДОЛЖНЫ читаться 100%.

Не надо смешивать госбезопасность и СПО для школ.

iZEN ***** (12.06.2009 19:27:48)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Lighting 12.06.2009 19:23:38  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>*NIX-админ просто не станет работать за ту зарплату, которую в состоянии предоставить школы.

За мкадом будет. И работа эта разовая. Да и высокой квалилификации для скачивания готового не требуется.

truetester * (12.06.2009 19:29:59)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Lighting 12.06.2009 19:23:38  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>*NIX-админ просто не станет работать за ту зарплату, которую в состоянии предоставить школы.

Ну правильно, лучше отдать деньги обнищавшему Билли, чем своим админам зарплату нормальную платить... И опять же где и с кого откаты брать? ;)

piranha (12.06.2009 19:30:03)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от iZEN 12.06.2009 19:27:48  
atol

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

К стати а админу не нужно сидеть в школе постоянно и протирать штаны ковырясь в инете.

Можно работать на оутсерсинге, а ssh + VNC еще никто не отменял.

atol (12.06.2009 19:30:18)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Lighting 12.06.2009 19:22:14  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> atol, персонально тебе: сколько лет гос-учреждения пользовались вендами и ничего. Ты думаешь ленивые тамошние одмины станут ковыряться в сорцах? Ню-ню.

Да не о админах речь, а речь о том что если использовать виндус, то он должен быть проверен экспертами, что типа пентагоновских трянав нет, а потом уже к админам его отправлять

Absolute (12.06.2009 19:30:24)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Lighting 12.06.2009 19:26:06  
Demon37

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Так лучше?

Немного.

Demon37 **** (12.06.2009 19:30:27)
[#]  
adarovsky

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Проблема ведь не только во внедрении линукса. Мразь, которая ворует деньги, предназначенные для наших детей, должна быть на нарах. Или под нарами. Есть ли шанс вывести их на чистую воду?

adarovsky **** (12.06.2009 19:32:34)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от atol 12.06.2009 19:30:18  
atol

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Прозвучала резонная мысль - приложения которые работают в школе ДОЛЖНЫ быть кроссплатформенны. Это выставить как требование разработчикам в виде требования через поправки к закону.

atol (12.06.2009 19:32:48)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Absolute 12.06.2009 19:30:24  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Да не о админах речь, а речь о том что если использовать виндус, то он должен быть проверен экспертами, что типа пентагоновских трянав нет, а потом уже к админам его отправлять

Ну АльтЛинукс вроде проверяли, раз его в МО используют...

piranha (12.06.2009 19:32:58)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Absolute 12.06.2009 19:30:24  
iZEN

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Да не о админах речь, а речь о том что если использовать виндус, то он должен быть проверен экспертами, что типа пентагоновских трянав нет, а потом уже к админам его отправлять

Каким боком здесь приклеено ПО для школ?

iZEN ***** (12.06.2009 19:33:00)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от MYMUR 12.06.2009 19:06:21  
svu

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> В РФ большинство населения (даже имеющих компьютер) - компьютерно-безграмотно
Почему-то прочел "компьютерно-безжалостно". Думал.

svu ***** (12.06.2009 19:33:34)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от iZEN 12.06.2009 19:33:00  
atol

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>>Да не о админах речь, а речь о том что если использовать виндус, то он должен быть проверен экспертами, что типа пентагоновских трянав нет, а потом уже к админам его отправлять

>Каким боком здесь приклеено ПО для школ?

Да хотя бы тем что в школах как правило размещают сборные пункты ГО, пункты сбора призывников. Да и вообще то это для гос нужд. А зачем изобретать ДВА велосипеда??

atol (12.06.2009 19:36:26)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от TREIBSTOFF 12.06.2009 19:26:44  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

< экспертам дают посмотреть исходники.

Эксперты будут должны не только смотреть на исходники, а ещё собрать из них готовую ос, записать её на диск, зделать коробочку и написать на ней проверено российскими разработчиками так понятно?

Absolute (12.06.2009 19:36:28)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Aceler 12.06.2009 19:22:07  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Вопрос стоял так — берёшь свой исходный код

Сейчас другой вопрос обсуждали.

TREIBSTOFF (12.06.2009 19:37:59)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Absolute 12.06.2009 19:36:28  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Эксперты будут должны не только смотреть на исходники

Только пока на бумаге этого нет, то и не должны. В этом проблема.

TREIBSTOFF (12.06.2009 19:39:58)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от piranha 12.06.2009 19:32:58  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

< Ну АльтЛинукс вроде проверяли, раз его в МО используют..

Речь идёт об ос виндус

Absolute (12.06.2009 19:40:04)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от atol 12.06.2009 19:36:26  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Да хотя бы тем что в школах как правило размещают сборные пункты ГО, пункты сбора призывников. Да и вообще то это для гос нужд. А зачем изобретать ДВА велосипеда??

А на эти ваши сборные пункты винда с кучей вирусов и троянов значит никак не влияет? А Линукс без вирусов и троянов значит сильно влияет? ;)

piranha (12.06.2009 19:40:11)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от iZEN 12.06.2009 19:33:00  
atol

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>>Да не о админах речь, а речь о том что если использовать виндус, то он должен быть проверен экспертами, что типа пентагоновских трянав нет, а потом уже к админам его отправлять

>Каким боком здесь приклеено ПО для школ?

Да хотя бы тем что в школах как правило размещают сборные пункты ГО, пункты сбора призывников(резервистов). Да и вообще то это для гос нужд. А зачем изобретать ДВА велосипеда??

atol (12.06.2009 19:42:20)
[#]  
He3HauKa

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

может проще никого не заставлять... а просто спокойно собирать штрафы за использование не лецинзионного ПО?

He3HauKa (12.06.2009 19:43:04)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от iZEN 12.06.2009 19:26:30  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Я предлагаю вообще ничего не внедрять, кроме заказных приложений для обучения школьников.

Обучение школьников включает массу софта общего назначения -- открой же стандарт, наконец.

> Ах да, эти приложения обязательно должны быть написаны на Java SE и запускаться на любом компьютере, где установлена Sun или IBM JVM v.1.5.

Мысль верная, но не полная.

sv75 ***** (12.06.2009 19:43:42)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от piranha 12.06.2009 19:40:11  
atol

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

piranha, вообще я линукс если что. Информационные системы влиящие на безопасность однозначно должны быть на базе СПО

atol (12.06.2009 19:45:04)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Absolute 12.06.2009 19:30:24  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Не смешите тапочки.

Предлагаю 100% рабочий вариант. Убрать из бюджета деньги на программное обеспечение в школах. Совсем. В моё время хватало и калькулятора. Но я не о том. У них уже есть доступный интернет. Выложить на сайт минобразования репозиторий UBUNT-ы, как наиболее виндузятный, и инструкцию по установке. Всё. Денег не давать! Провести два-три показательных процесса над директорами, можно административные.

alx_me **# (12.06.2009 19:45:53)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от iZEN 12.06.2009 19:26:30  
svu

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Ах да, эти приложения обязательно должны быть написаны на Java SE и запускаться на любом компьютере, где установлена Sun или IBM JVM v.1.5.
Саныч, перело... Точнее, лучше просто прямо укажите, сколько Sun/Oracle/IBM платят за джинсу %)

svu ***** (12.06.2009 19:47:58)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от He3HauKa 12.06.2009 19:43:04  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>может проще никого не заставлять... а просто спокойно собирать штрафы за использование не лецинзионного ПО?

Билли - гениальный бизнесмен. Он придумал новый налог на народ. Правительству фиолетово, что там в школах творится, что Билли продает воздух... Главное - поступают налоги и вас всегда можно оштрафовать или даже посадить в тюрьму. Не будет правительство Линукс нигде вводить. Не выгодно им это по-любому...

piranha (12.06.2009 19:48:40)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от alx_me 12.06.2009 19:45:53  
svu

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Предлагаю 100% рабочий вариант. (многобукф)
Шариков был лаконечнее. "Взять все и поделить"

svu ***** (12.06.2009 19:48:45)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от alx_me 12.06.2009 19:45:53  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Не смешите тапочки.

Предлагаю 100% рабочий вариант. Убрать из бюджета деньги на программное обеспечение в школах. Совсем. В моё время хватало и калькулятора. Но я не о том. У них уже есть доступный интернет. Выложить на сайт минобразования репозиторий UBUNT-ы, как наиболее виндузятный, и инструкцию по установке. Всё. Денег не давать! Провести два-три показательных процесса над директорами, можно административные.

Это вариант но если ты такое ляпниш в думе, то боюсь тебя там депутаты затопча и закидают тапочками

Absolute (12.06.2009 19:49:14)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от He3HauKa 12.06.2009 19:43:04  
vostrik

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

ага щаз. негрософт школьный сектор не отдаст просто так, и винды будет отдавать по стоимости пластика, на котором они записаны, только бы детки с младых ногтей запоминали, что компьютер=виндавс, редактор=мсворд ну и тд

vostrik ** (12.06.2009 19:51:31)
[#]  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Блин половину дисков сломали, мля они наверно на скорости света их прожигали. )))

Absolute (12.06.2009 19:51:56)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Absolute 12.06.2009 19:49:14  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Это вариант но если ты такое ляпнешь в думе, то боюсь тебя там депутаты затопчут и закидают тапочками

fixed

Отдаю себе отчёт, любезнейший. Вот тут-то и пригодится добрый царь. А без него только попил, развал и революция. Никуда без него.

alx_me **# (12.06.2009 19:53:40)
[#]  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Альт -- довольно серьёзная организация. А их втянули во всю эту гадость. Обидно.

melkor217 *** (12.06.2009 19:54:07)
[#]  
a3

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> В настоящее время происходит просто расхищение бюджетных денег, выделенных на СПО.

ВНЕЗАПНО111

> Просьба также писать о саботаже школьного проекта в блог Медведева.

И что писать? Чтобы писать, надо какими-то доказательствами обладать, вот пускай, кто обладает -- пишет.

a3 * (12.06.2009 19:55:27)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Absolute 12.06.2009 19:51:56  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Думаю тут ещё учителя виндусятники, диск с линуксом шиворот-навыворот задом на перед в дисковод всунули, процентов 40-к

Absolute (12.06.2009 20:01:14)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от vostrik 12.06.2009 19:51:31  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> ага щаз. негрософт школьный сектор не отдаст просто так, и винды будет отдавать по стоимости пластика, на котором они записаны, только бы детки с младых ногтей запоминали, что компьютер=виндавс, редактор=мсворд ну и тд

Не просто по стоимости пластика, а ещё и доплачивать будут.

sv75 ***** (12.06.2009 20:01:58)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от Absolute 12.06.2009 20:01:14  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Думаю тут ещё учителя виндусятники, диск с линуксом шиворот-навыворот задом на перед в дисковод всунули, процентов 40-к

Скорей всего, команда такая поступила...

piranha (12.06.2009 20:02:53)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от atol 12.06.2009 19:26:35  
Lighting

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>Я так понимаю что Lighting у нас админ в гос учреждении?

Неа. Вообще далёк от всего этого.

Lighting ** (12.06.2009 20:06:15)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от iZEN 12.06.2009 19:26:30  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Я предлагаю вообще ничего не внедрять, кроме заказных приложений для обучения школьников. Ах да, эти приложения обязательно должны быть написаны на .NET и запускаться на любом компьютере, где установлена Windows XP или Windows Vista. Всё

// fixed.

d_a * (12.06.2009 20:06:31)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от TREIBSTOFF 12.06.2009 19:37:59  
Aceler

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Сейчас другой вопрос обсуждали.

Ну то есть по первому вопросу проблем нет, так?

Aceler ***** (12.06.2009 20:06:59)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от iZEN 12.06.2009 19:26:30  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Свято место пусто не бывает. Если ничего не внедрять, то всегда найдётся та компания, которой выгодно внедрить всеми правдами и неправдами свой продукт. Как думаете, что это будет за кампания?

MidNighter * (12.06.2009 20:07:26)
[#]  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Просто попытка распила бабла: 1) на обучение и переподготовку 2) на внедрение и доводку 3) на поддержку линукс не готов к внедрению в широкие массы а школы не готовы к линуксу. я видел состав курса для переподготовки учителей - сплошная халтура видел и экзамен который предполагается сдавать после этого курса - переработанный lpi 1 (?) ужас и непрофессионализм.

Nesk (12.06.2009 20:08:48)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от d_a 12.06.2009 20:06:31  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

> Я предлагаю вообще ничего не внедрять, кроме заказных приложений для обучения школьников. Ах да, эти приложения обязательно должны быть написаны на .NET и запускаться на любом компьютере, где установлена Windows XP или Windows Vista. Всё

// fixed.

Ну ты и зверь...мля:>>))___))<<

Absolute (12.06.2009 20:09:02)
[#]  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

Сходил по ссылке. Мда, IBS явно не просто так запорола мастер-диски...

sv75 ***** (12.06.2009 20:09:58)
[#] Ответ на: Re: Внедрение СПО в школах под угрозой от He3HauKa 12.06.2009 19:43:04  

Re: Внедрение СПО в школах под угрозой

>может проще никого не заставлять... а просто спокойно собирать штрафы за использование не лецинзионного ПО?

Штрафы в гос. бюджет с предприятий, которые датируются гос. бюджетом? от это оборот то будет в госбюджете! =)

MidNighter * (12.06.2009 20:10:02)

О Сервере - Правила форума
http://www.linux.org.ru/

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru