Новый Мировой Порядок

а мне понравилась статья - хоть Я и не выспался и пришел на работу к 9 утра и все проклял - но в статье есть фразы как бальзам на душу

>Microsoft released a GUI for DOS, named Windows, on their own, which, while less sophisticated than the Apple offerings, rode on the popularity of the PC/MS-DOS tandem, and eventually became the de-facto GUI standard.

правильно

и так куча фраз есть нормальных

вообщем считаю что не очень то и плохая статья

Буржуи не любят таких статей ... для них это "чегеварами" пахнет. А статья хорошая ... бодрая! Типа "Победа OSS неизбежна как дембель и победа коммунизма!"

мде... вот как они верстают статьи... META NAME="GENERATOR" CONTENT="OpenOffice.org 1.1.1 (Win32)"

а при чем тут это

как раз таки многие люди начинают зарабатывать на open-source

но лично Я не смотрел бы в будущее GNU GPL - оно не далеко, Я б присмотрелся к другим лицензиям - Я лично считаю что GPL далека от човершенства - по сути GPL как вирус.

Ага! Будущее за CPL ?! ;)

блин опять забыл подписатся

> - по сути GPL как вирус.

На костёр тебя!!! :)

> на костер...

... из GPL лицензий %)

нет

будущее за новыми лицензиями

CPL,BSD,GPL - все это для своего времени уготовано, за новыми лицензиями новое.

>На костёр тебя!!! :)

а что? так и есть на самом деле, есть код GPL - будь добр свой код тоже делать GPL - это не есть правильно ИМХО;

>... из GPL лицензий %)

бумаги не жалко? вообще Я нежное неделимое существо, люблю много работать и много спать, также люблю хорошее пиво и хороший табак, еще девушек красивых

а по теме, ИМХО GPL начинает для своего времени устаривать - держиться она исключительно на наследии. ИМХО если хочешь отдать код то есть public domain - вот выкладывай пускай юзают.Если нужно чтобы были всяческие копирайты - BSD - если нужно что-то от GPL то - Crew PL(CPL) - кстати хоть и некачетсвенный перевод но все же CPL - http://crew.org.ru/drafts/CPL-v0_2.html

для всего есть свое. но GPL свое время прожила - время за очережным реформатором - кто он? ну не знаю во всяком случае не Я и не вы =)

> http://crew.org.ru/drafts/CPL-v0_2.html

Господи, дети, да куда вы лезете со своим бредом? Вы хоть один учебник по авторскому праву прочитали?

Не позорьтесь! Уберите этот бред нафиг.

предложи существующую лицензию кроме гпл по которой выложив код я могу пресечь перепродажу его третьими лицами

Тупорылая статья. Мнение автора сводится к одному: "Мне нравится BSD-лицензия, потому что из под нее можно тырить в комерческий софт; мне не нравится GPL, потому что это марксизм. А марксизм это плохо. Я не читал Маркса, но знаю что это плохо."

>Не позорьтесь! Уберите этот бред нафиг.

ну да - дети согласен 25 лет живу все в детях хожу=) хожу и хожу - бред говоришь? так это черновой вариант что прицепился как червь. Пристал блин - не нравиться так и скажи.

Почему то все новое на ЛОРе принимают таким вот образом, вот то что они знают это мол почетно - что новое сразу отстой. К примеру тут тред проскакивал - так обосрали автора - мол он недоросток и все прочее.

Ваш снобизм господа честно достал уже.

Да и не уходим от темы а то достали флеймы.

Мне собственно интерестно что думают о GPL а не о прочих вещах.

>Вы хоть один учебник по авторскому праву прочитали?

Кстати, какой порекомендуешь?

>предложи существующую лицензию кроме гпл по которой выложив код я могу пресечь перепродажу его третьими лицами

такой по сути нет и собственно GPL тоже это по своей сути не пресекает.

нет, просто там написано немного иначе. Лично Я считаю что должен появиться человек который напишет новою лицензию не основываясь на GPL или BSD - что то совсем новое - вот тебе и будет революцию, думаю это произойдет лет через 5-6, когда лично Я буду воспринимать это скажем не очень.

что не ты - это точно. много таких хулящих гпл которым она не нравится потому что хотят взять кучу кода разных людей, сделать нашлепку на си из 1000 строк кода и продавать по 10к$ без сорцов. а злые гплщики не дают видители. им видите ли принцип важен - сделали для тебе - сделай для всех

>Кстати, какой порекомендуешь?

да никакой он тебе не порекомендует, человек пукнул что-то умное как он считает сказал и все, тем более анонимус, то есть человек который не подписываеться под своими словами - это о многом говорит.

ага. а в германии зря что ли халявщиков судили?

>что не ты - это точно. много таких хулящих гпл которым она не нравится потому что хотят взять кучу кода разных людей, сделать нашлепку на си из 1000 строк кода и продавать по 10к$ без сорцов. а злые гплщики не дают видители. им видите ли принцип важен - сделали для тебе - сделай для всех

ах ну да точно, что-то Я так хочу вот это все сделать просто рвусь =) Вот не люблю Я таких людей как ты которые говлорят о том чего даже и не знают.

Мне GPL не нравиться тем что оно тормозит развитие - да да именно, вот вы ругаетесь - мол жаль нет того то под GPL - этого под линукс и тд и тп. Я думаю что должна существовать возможность применения исходного кода - и человек в ПРАВЕ решать под какую лицензию он отдаст СВОЙ код основанный на другом - это правильно; А GPL ведь действительно чем то похожа на коммунизм - тоже утопична по сути своей. Просто нет идей что сделать новое в этом направлении - по крайней мере у меня. Я больше склоняюсь в сторону BSD нежеди в сторону GPL.;

> есть код GPL - будь добр свой код тоже делать GPL - это не есть правильно ИМХО;

и что-же сдесь неправильного? или вы хотите, чтобы с вами делились все, а вы не будете делиться ни с кем?

"Therefore I hope that we can stay in the Old World, I like it here. I am quite happy with Windows for my commercial needs and BSD for my opensource needs. I find that GPL limits my freedom as a developer. The freedom to make a living from what I was educated to do."

Имхо основная идея данной статьи. Присоединяюсь =)

>ага. а в германии зря что ли халявщиков судили?

на самом деле по сути придраться можно хоть к GPL, просто знаешь убежденные христиане никогда не будут придираться к своим постулатам в библии, также и поклонники GPL не будут придираться. Хотя к GPL придраться не очень просто - согласен но все же можно. Так вот по сути перепродавай ты код и что?

>и что-же сдесь неправильного? или вы хотите, чтобы с вами делились все, а вы не будете делиться ни с кем?

почему ? Я готов и хочу делиться с людьми, но почему Я ОБЯЗАН отдавать свой код только под GPL - ну захотелось мне выложить его под BSD или вообще сделать public domain - это что не open-source ?

ТУт уж не надо =)

>I find that GPL limits my freedom as a developer.

вот к этому Я присоеденяюсь всеми руками

>подписано 'A concerned developer'

Правильнее было бы подписать "напуганый". На самом деле, он настолько напуган "новым порядком", что не замечает, что ответы на заданые им вопросы есть в этой же статье. Нужно только их заметить.

Заипал ты уже . Мы то тут причем ? Ну заиграло у тебя Эго ... фигли к другим лезешь ? GPL или CPL - один черт - линуксом польуюсь и буду пользоваться. Точно также как с виндой - платная ? нефига ... ни рубля не заплатил/ это не хвастовство/. Да и еще - чем GPL тормозит развитие линукса ?
Только и хватает на анонимусов тявкать.

> почему Я ОБЯЗАН отдавать свой код только под GPL

потому что таковы условия, под которыми вам предоставляется исходный материал. в конце-концов, никто ведь не заставляет вас использовать именно gpl продукты в качестве базы для своих.

gpl, в отличие от остальных лицензий, дает мне хоть какую-то гарантию того, что со мной тоже поделятся кодом, как я поделился с остальными. в случае с bsd-подобными лицензиями такой гарантии у меня нет.

> Господи, дети, ....

Ежик! Иди нах не до тебя сейчас... (с) народная мудрость.

Что там по поводу авторского права ? Если вообще рассудить по справедливости нету такого права! Есть набор способов для бабловых организаций отнимать и продавать чужие идеи. ИМХО общество не доросло до свободы. Когда дорастет - тогда и начнется развитие. Я вообще думаю что дело не в лицензиях, а в людях ибо если у меня достаточно баксов, чтобы "посадить" кого-то я его "посажу" по любой лицензии, и само собой если у меня достаточно баксов я и отмажусь по любой...

2anonymous (*) (25.05.2004 11:32:51)

тормозит чем - развитие не линукса - ядро развиваеться и ничего, Я про ПО - голое ядро мне без ПО не нужно;

Так вот многие девелоперы настроенные на open-source отказываються от GPL - вот тебе и тормоз - с большими усилиями сделали бы больше. Не стали бы изобретать "велосипеды" - о чем вы тут часто говорите что э то плохо, сделали бы несколько продвинутых таких то продуктов - других продуктов и тд и тп - и задавили бы m$.

А то что ты за винду не заплатил - это твоя проблема и твое правонарушение, в свое время когда Я еще учился - мне денег на ПО не давали, а это не Россия все надо покупать, по этому пришел в свое время к линуксу - мне нравиться Я работаю, в виндах посидел однажды - поплевался и принял решение - винда гадость.

Сам Я сторонник open-source - но не GPL.

PS CPL даже не претендует себя в роли альтернативы GPL, это всего лишь лицензия нашего проекта - понравилось пожалуйста пользуй, нам было удобнее написать свою лицензию - и это вполне нормально.

не знаю - Я считаю что GPL ограничивает мои права как разработчика.

> не знаю - Я считаю что GPL ограничивает мои права как разработчика.

чем?

>чем?

об этом Я частично написал выше и об этом написано в статье.

> есть код GPL - будь добр свой код тоже делать GPL - это не есть правильно ИМХО;

А кто тебя заставляет использовать GPL код?! Ты вполне можешь купить любой другой код. Или тебе кто-то подарит. То есть GPL ни к чему никого не принуждает. Это полностью добровольный выбор... который обеспечивает равные условия для всех учасников рынка ... и одновременно позволяет вести некоммерческие разработки. GPL только коммерческую тайну не зашищает. Но хакеры не любят тайн. Они их раскрывать любят :)

> Я считаю что GPL ограничивает мои права как разработчика.

Не стоит путать собственно разработку и последующее распространение :) Это НЕ одно и тоже.

>А кто тебя заставляет использовать GPL код?! Ты вполне можешь купить любой другой код. Или тебе кто-то подарит. То есть GPL ни к чему никого не принуждает. Это полностью добровольный выбор... который обеспечивает равные условия для всех учасников рынка ... и одновременно позволяет вести некоммерческие разработки. GPL только коммерческую тайну не зашищает. Но хакеры не любят тайн. Они их раскрывать любят :)

В данном контексте Я говорю не о том что Я буду использовать - Я говорю о том что мне не нравиться в GPL - и все - не надо путать. GPL код Я не использую для справки.

>Не стоит путать собственно разработку и последующее распространение :) Это НЕ одно и тоже.

не знаю не знаю - Я думаю что Я сказал достаточно чтобы меня было понятно. По большей части Я во время разработки не задумываюсь над лицензией - Я просто работаю, НО перед планированием разработки Я ВЫБИРАЮ ту лицензию которая мне подходит и соотвественно для этого ищу необходимые ресурсы и прочее.

> CPL,BSD,GPL - все это для своего времени уготовано, за новыми лицензиями новое.

все понтуетесь своим мегаизобретением CPL?

>все понтуетесь своим мегаизобретением CPL?

абсолютно не понтуюсь - Я написал для чего была создана CPL - просил в дальнейщем прекратить в этом треде обсуждение - обсуждаем статью а не "мегаизобретения" в виде CPL - это не изобретение - это подгон и смещение существующего под свои условия и под свои нужды не более того - это мое личное мнение не претендующее на истину - ровно как и твое.

> PS CPL даже не претендует себя в роли альтернативы GPL, это всего лишь лицензия нашего проекта

нифуя. пару раз вы ее тут презентовали как спасение человечества

> Я считаю что GPL ограничивает мои права как разработчика.

гордое слово разработчик. а можно поглядеть на разработанные продукты?

Лицензия :))

> Я думаю что Я сказал достаточно чтобы меня было понятно.

Не сочти за труд пояснить подробнее. А то непонятно всё-таки чем тебя не устраивает необходимость платить своим кодом за чужой. Или ты хочешь деньгами? Если да то в чём проблема? В смысле зачем революция? Есть коммерческие лицензии. Они должны тебя устроить.

> Я просто работаю, НО перед планированием разработки Я ВЫБИРАЮ ту лицензию которая мне подходит и соотвественно для этого ищу необходимые ресурсы и прочее.

ИМХО, сначала надо планировать ЧТО разрабатывать. Так как изобретать велосипед это не по хакерски :)

Затем ты выбираешь (покупаешь/берёшь даром) средства разработки.

И только если твой продукт изначально в твоём распоряжении т.е. не содержит кода которым бы ты так или иначе не владел. Толи по GPL толи как-то ещё. Только тогда ты можешь ВЫБИРАТЬ для своего кода лицензию. И GPL тут ни при чём. Ибо сначала нужно уважать чужие права а потом уже качать свои :)

А если ты про выбор лицензии среди доступных средств разработки то это ИМХО вообще зависит скорее от наличных средств и планируемой прибыли (или её отсутствия)

Так каккая тебе "подходит" и чем конкретно?! А гонишь сплошную отрицаловку "не хочу", "не нравится"

> гордое слово разработчик. а можно поглядеть на разработанные продукты?

хз но наверное он имеет ввиду свой велосипед который про загрузочные скрипты :) ещё один стиль загрузки ни с кем не совместимый :)

> гордое слово разработчик...

Задело чтоль ?

> а можно поглядеть ...

А свои ? Или типа анонимус есмь народ все что ни есть мое ?

Ну давай чувак ! Удиви студию ! Ерхни себя в грудь ! Скажи, что ты великий-и-могучий девелопер написавший, херову тучу софта презентуй его народу.....

.... а его сейчас опущу ниже плинтуса.

ЗЫ: Я не сволочь, просто когда от сути разговора уходят на личности типа ты дурак - сам дурак. Места и времени для аргументов по делу все меньше и меньше.

> ни с кем не совместимый

А кто просит совместимость? У каждого свои задачи! У каждого свои требования! Да и если в корень взять Линух позиционируется как ОС-конструктор т.е. каждый соберет по своему вкусу. Кто-то на стол кто-то в серверную кто-то в карманник. Большинство технологических задач при помощи стандартных "СОВМЕСТИМЫХ" вещей решаются через задний проход. И все из-за того, что-бы мля под рекомендации вумных дядек.... Чтоб вот такие снобчики не прикалывали потом типа не правильно, потому что умные дяди сказали надо так.... ЧХАТЬ!

>Не сочти за труд пояснить подробнее. А то непонятно всё-таки чем тебя не устраивает необходимость платить своим кодом за чужой. Или ты хочешь деньгами? Если да то в чём проблема? В смысле зачем революция? Есть коммерческие лицензии. Они должны тебя устроить.

Меня не устраивает сокрытие кода - Я за open-source а не за проприетарное ПО, это раз. ДВА GPL мне не дает права на выбор почему если Я ПУБЛИКУЮ свой код Я ОБЯЗАН ПУБЛИКОВАТЬ его под GPL? Ну не хочу? При том что код GPL он останеться кодом GPL, а то что Я дописал/поменял это мой личный код и публиковать Я его могу как хочу - по идеи, но не совсем так, но все же почему Я ОБЯЗАН его публиковать под GPL? и только под GPL - Я может хочу лично свой код ВЫЛОЖИТЬ под BSD лицензией к примеру.Вот тут "собака и порылась" (с)

>Так каккая тебе "подходит" и чем конкретно?!

Мне скорее подходит что-либо BSD-like , по тому как Я считаю что АВТОРСТВО по любому должно оставаться за разроботчиком, а вот использование должно иметь СВОБОДУ необхождимую для продвижения, ну пускай используют мой код в каких угожно целях - главное сохранить МОИ ПРАВА, GPL их и ограничивает - ввидите логическую свзяь наконец таки? Почему передо мной висит огромная кипа лицензионных ограничений? Почему передомной висит отсуствие выбора. ДА и чем Я нарушаю права стороннего разработчика если Я его код да пожалуйста как он хотел того публикую под его лицензией и с его ограничениеями - хорошо, но то что как Я добавил или заменил/модифицировал это должно быть СВОБОДНО - то есть Я тоже по сути должен опубликовать но уже под лицензией которая мне нравиться, в виде который Я выбрал - то есть с документацией или без - решать мне. Давайте тоже применим GPL везде? Что же вы? Вот ребенок он унаследован оттуда следовательно должен стать общим достоянием - все могут его использовать и тд и тп ;;;

БЛИНННННННННН опять подписатся забыл! Да что за ерханый мотор у форума :(