Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

ждём ебилдов ??

AnDoR (11.09.2007 20:07:02)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Супер! А насколько полно оно понимает формат Корела?

Ximen (11.09.2007 20:09:10)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

кривые, заливка, обводка

AP (11.09.2007 20:11:28)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Думаю ва лучше глянуть своими глазами:

http://sk1project.org/modules.php?name=news

Для использования большинства клипартов с головой.

Linfan (11.09.2007 20:14:19)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

> Супер! А насколько полно оно понимает формат Корела?

довольно таки так себе. Юзал 0.9.00RC1 -- примерно половину файлов конвертит с потерей цвета -- всё серое. может в этой получше?

LowLevel (11.09.2007 20:15:54)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

если есть инфа про баги - плз на sk1project.org или на linuxgraphics.ru Потеря цвета возможна на палитрах типа Пантон, т.к. их прямое использование запрещено патентами.

Linfan (11.09.2007 20:20:26)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Кое-кто не далее как неделю назад клялся мне на "Некрономиконе", что пантон импортируется цмиком :)

AP (11.09.2007 20:21:44)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Хм... Надо будет посмотреть... Давно приглядываюсь, но руки всё не доходят. Очень уж Корел надоел...

Ximen (11.09.2007 20:24:08)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

аха, только на базе той инфы, что Корел в чанк зашивает. А она может быть и некорректной

Linfan (11.09.2007 20:25:20)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

не путайте UniConvertor и sK1 :)

Linfan (11.09.2007 20:30:28)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

У UniConvertor не было версии 0.9.00rc1.

Если речь идёт о приблизительно годичной давности версии sK1 (судя по 0.9.00rc1), то в ней CDR не поддерживался вовсе, только CMX.
У импортёра CMX в той версии CMYK конвертировался в RGB, что могло приводить к искажению цветов. Возможно Pantone или какая-нибудь ещё палитра приводили к серым цветам.
Сейчас в импортёре CMX нет конвертации CMYK в RGB.
В импортёре CDR осуществляется замена Pantone на CMYK.

//frob

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

>если есть инфа про баги - плз на sk1project.org или на linuxgraphics.ru Потеря цвета возможна на палитрах типа Пантон, т.к. их прямое использование запрещено патентами.

Т.е. некоторая выборка из всего пространства цветов RGB является чем-то что можно запатентовать?? Как что? Можно я солнечный свет запатентую тогда.

redbaron (11.09.2007 21:04:51)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

:) Я не путаю. Конвертер нужен, чтобы перенести в sK1 существующие наработки. Без этого никуда... А потом уже можно и от Корела избавляться. :)

Ximen (11.09.2007 21:07:04)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Пантон выходит за рамки RGB и CMYK :) Например, фименный красный цвет Coca-cola.

Linfan (11.09.2007 21:07:04)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Ну на самом деле, код сначало апдейтится в sK1 а уже затем попадает в UniConvertor. Так сказать, отходы производства :)

Linfan (11.09.2007 21:09:03)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Вы неправильно поняли ситуацию :) Патентуются не цвета, а их названия, замапленные на цвета.

Вообще говоря, пантон не так давно купили (X-Rite), так что чисто теоретически ситуация ещё может измениться. Хотя, зная бардак внутри X-Rite и фактическую общую неготовность работать с опенсорсом, я лично в этом сомневаюсь.

AP (11.09.2007 21:10:35)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

хм, не знал. Но как можно запатентовать цвет??? Разве можно запатентовать длинну волны? Прямой угол? температуру 50 градусов? силу трения стали марки Х об сталь марки Y??

redbaron (11.09.2007 21:22:34)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Это очень круто. Большое спасибо разработчикам. Интересно, войдет ли со временем этот код в Inkscape?

SlonoInquisitor (11.09.2007 21:27:34)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Скажем лучше: а не будет ли версии с поддержкой Pantone для тех, кто на этот патент может плюнуть?

Aceler (11.09.2007 21:31:36)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Планы есть, когда будет -- точно неизвестно. Импорт AI на основе PDF и самих PDF в 0.46 будет. Уже есть :)

AP (11.09.2007 21:31:36)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

>Но как можно запатентовать цвет???

Очень просто. Например, цвет номер PMS209C - это темно-красный. У ведущих производителей полиграфических красок есть готовые процентовки, как этот цвет намешать (как правило, базовая палитра красок это 15 или более цветов плюс прозрачный лак). На глаз такой замес не сделаешь. Вот и получается классический коммерсный круг - заказчик приносит цвет в палитре Пантон, производитель выпускает краски и процентовки к ним по Пантон, и программное обеспечение обязано подонять цвета по этой палитре. А патентуется не темнокрасный, а сама шкала (т.е. напр. номер PMS209C). Создать опенсорсную шкалу менее реально, чем ввести открытую xml спеку по документам.

Linfan (11.09.2007 21:32:17)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

>Скажем лучше: а не будет ли версии с поддержкой Pantone для тех, кто на этот патент может плюнуть?

Скажем так, пантоновские палитры у нас уже прикопаны, и вполне реально заимплементить механизм, юзающий такие палитры, при их наличии на машине. А сами палитры (xml файлы) "добрые люди" запостят где-нить в Инете, куда добраться "патентофилам" тяжело :)

Linfan (11.09.2007 21:35:26)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Это хорошо. Для нашей тусовки, правда, cdr актуальнее, чем ai. Вся база картинок лежит именно в cdr. После тотального перехода на Linux, то есть уже года три, - лежит мертвым грузом. Но теперь есть надежда.;)

SlonoInquisitor (11.09.2007 21:36:35)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Точнее, не то чтобы совсем мертвым, но жизнью это не назовешь. При большой необходимости мы открываем старые cdr картинки 11м корелом, запущенным из-под wine. Но при этом постоянно возникают проблемы с шрифтами (всякие греческие буквы он в упор не видит, хотя шрифты вроде бы установлены), а главное, при экспорте в svg этот корел выдает _такое_...

SlonoInquisitor (11.09.2007 21:46:04)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Вот поэтому и есть планы кооперации Инки с UniConvertor :)

Linfan (11.09.2007 21:48:01)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

хм, сабж интересен. А нету ли программы для конвертации и анализа растра в вектор ?

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

есть, но это не в тему, это трассировщики. Autotrace например.

Linfan (11.09.2007 22:15:41)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

Можно, вопрос... от тех кому СДР как-то до фени:)

А ps/eps/pdf он умеет в куда-нибудь/из откуда-нибудь конвертить? И если да, то на сколько хорошо? ЛУчше чем pstoedit?

petrosha (11.09.2007 22:26:14)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

http://potrace.sourceforge.net/samples.html - растр в вектор

bobrik (11.09.2007 22:37:27)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

>А ps/eps/pdf он умеет в куда-нибудь/из откуда-нибудь конвертить?

Ответ на ваш вопрос можно найти по ссылке:

http://sk1project.org/modules.php?name=Products&product=uniconvertor

Linfan (11.09.2007 22:37:38)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

А у меня вопрос. UniConvertor растровые картинки, которые вставлены в CDR преобразует? У меня один друг лет пять назад имел неосторожность один нужный документ сосканить и сохранить в CDR. uniconv картинку не вытащил, к сожалению. Это принципиально пока невозможно или только для каких-то версий CDR?

Zubok (11.09.2007 22:40:17)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

> 11м корелом, запущенным из-под wine

оно работает? я много корелов перепробовал под кроссовером, ставиться он конечно ставится, но не работает..

qWen71n (11.09.2007 22:45:47)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

> Очень просто. Например, цвет номер PMS209C - это темно-красный. У ведущих производителей полиграфических красок есть готовые процентовки, как этот цвет намешать (как правило, базовая палитра красок это 15 или более цветов плюс прозрачный лак). На глаз такой замес не сделаешь. Вот и получается классический коммерсный круг - заказчик приносит цвет в палитре Пантон, производитель выпускает краски и процентовки к ним по Пантон, и программное обеспечение обязано подонять цвета по этой палитре. А патентуется не темнокрасный, а сама шкала (т.е. напр. номер PMS209C). Создать опенсорсную шкалу менее реально, чем ввести открытую xml спеку по документам.

Запатентован, насколько я понимаю, состав краски, а не сам цвет. Т.е. шкала PMS209C=0xAB4551 не может быт запатентована, или там проблемы в цветосмешении, а не в самих цветах?

Aceler (11.09.2007 22:47:05)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

(робко) dxf? dwg?

deadman (11.09.2007 22:52:49)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

>Т.е. шкала PMS209C=0xAB4551 не может быт запатентована, или там проблемы в цветосмешении, а не в самих цветах?

PMS209C!=0xAB4551 - это саме главное. Красители, используемые в полиграфии, ярче и насыщеннее, чем изображение, воспоизводимое монитором. Кроме того, шкала Пантон описывает еще металлизированные и флюоресцентные краски. Поэтому НОМЕР соответствует ОБРАЗЦУ под который производители подгоняют ПРОЦЕНТОВКУ своих красок. Именно эта шкала и патентована. Вы не имеете права использовать внутри кода понятие PMS209C. Например для постороения таблицы PMS209C~= RGB(x,x,x) или CMYK(z,z,z,z). Именно в этом и заключается проблема.

Linfan (11.09.2007 22:57:27)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

>UniConvertor растровые картинки, которые вставлены в CDR преобразует?

Данный тип чанков уже раскодирован и CDR Explorer (http://sk1project.org/modules.php?name=Products&product=cdrexplorer) позволяет просматривать битмапы, внутри кореловских файлов. Но в фильтр для sK1 и UniConvertor этот функционал будет перенесен к релизу. Равно как и импорт градиентов.

Linfan (11.09.2007 23:01:31)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

>Ответ на ваш вопрос

То-есть - пока нет. Спасибо.

petrosha (11.09.2007 23:07:48)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

>dxf? dwg? Судя по приведенной ссылке, нет даже в планах.

petrosha (11.09.2007 23:09:04)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

А CCX от CDR чем-то отличается? Хотя не, фиг с ними, с отличиями. Конвертер CCX понимает?

Stinky (11.09.2007 23:12:42)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

А что такое CCX? :) есть CMX (саппортится) есть CDRX (пока не саппортится)...

Linfan (11.09.2007 23:14:45)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

>dxf? dwg? Судя по приведенной ссылке, нет даже в планах.

Планы на то оно и планы, чтобы их менять :) А по сцылке вы видите то, над чем идет работа. Если будет видна потребность в этих форматах - займемся ими.

Linfan (11.09.2007 23:16:52)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

> А что такое CCX? :)

Я ХЗ, что-то кореловское. :) Просто есть пачка клипартов в оном формате, досталось в наследство.

Поиск выдает что-то типа http://filext.com/file-extension/CCX

Конвертер, как показала практика их не понимает - "File <./PE04570.CCX> contains usupported CorelDRAW ver.0.0 drawing"

Stinky (11.09.2007 23:20:53)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

У нас corel draw 11 нормально работает под crossover 6.1, и с версиями cxoffice 5.2, 5.3 и 6.0 тоже проблем не было.

SlonoInquisitor (11.09.2007 23:28:57)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

> а главное, при экспорте в svg этот корел выдает _такое_...

Как говорят в народе, корел и адоба -- дураки оба. Они действительно оба выдают _такое_ :) В инкскейпе для SVG, созданных люстрой, стоит препроцессор, чистящий их код.

AP (11.09.2007 23:41:17)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

ps/eps/pdf будет, насчёт "лучше чем pstoedit" пока сложно сказать.

dxf/dwg -- для sK1 Team это "не по профилю", а значит шансы крайне малы: неохота заниматься тем что не нужно самим -- "пропадёт скорбный труд".

CCX -- у нас нет файлов в этом формате, чтобы можно было делать какие-либо предположения на этот счёт. Дайте файлов, посмотрим.

2Zubok: cdr_explorer показывал картинки, правда как минимум в некоторых версиях сильно тормозил при переходе между несколькими растрами сохранёнными в файле CDR. Возможно в SVN лежит 'engineered' версия, которая выдирает растры и складывает их в .bmp на диске, я не помню.

//frob

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

> А нету ли программы для конвертации и анализа растра в вектор ?

Inkscape. В нём а) нефиговый встроенный векторизатор на основе potrace с предпросмотром и выделением объектов на переднем плане и б) инструмент заливки замкнутых областей (в 0.46/SVN) типа адобовской Live Trace.

Хотя если нужна пакетная обработка, то либо potrace, либо autotrace. Но тут уж всё равно каждый файл придётся руками править.

AP (11.09.2007 23:43:44)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

> Вы не имеете права использовать внутри кода понятие PMS209C. Например для постороения таблицы PMS209C~= RGB(x,x,x) или CMYK(z,z,z,z). Именно в этом и заключается проблема.

А мне и интересно, как же это можно так запатентовать... Ну назовите по другому. Например ЗЬЫ209С=CMYK(z,z,z,z).

Aceler (11.09.2007 23:52:37)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

> CCX -- у нас нет файлов в этом формате, чтобы можно было делать какие-либо предположения на этот счёт. Дайте файлов, посмотрим.

Куда давать-то? ;)

Stinky (11.09.2007 23:54:02)

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

В файле цвет может быть задан пантоновским названием (к CDR это насколько я помню не относится, но мы на это напоролись в "более другом" формате). Без всяких численных соответствий.

Чтобы это хотя бы похожим образом показать, надо табличку, в которой будут указаны эти названия и близкие соответствия в CMYK или RGB.
Я не юрист, не могу сказать что будет, если в своей табличке хранить эти названия поXORеными и перед поиском XORить строку взятую из файла, меня бы наверное такое устроило.

Названия красок вероятно являются торговыми марками или чем-нибудь аналогичным.

//frob

Re: Первый релиз-кандидат UniConvertor

>Куда давать-то? ;)

давай спишемся: igor.e.novikov[at] gmail.com

Linfan (12.09.2007 0:08:39)