LINUX.ORG.RU

Проект OpenDarwin закрывается


0

0

Сегодня команда OpenDarwin объявила о закрытии проекта:
"... OpenDarwin не смог достичь своих целей [разработка Mac OS X и собственной ОС - DarwinOS] в течении 4 лет и все более удаляется от них. По этой причине проект будет прекращен".

>>> Подробности



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от Gharik

Логичный вывод из последней фразы - "Linux & Solaris - наше фсио", во избежанье кривотолков...

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

>PC любого производителя + Windows XP тоже готовый продукт. Ноут от IBM >или HP закончен и функционально завершен ровно в том же объеме. >Сержусь я не потому, что мне не нравятся маки или я считаю их >неполноценными, нет. Я сержусь потому, что купив мак мне за любое >мало-мальское улучшение придется очень дорого платить, начиная от мышки >и заканчивая DVD и видеозахватом с TV. Еще я сержусь от того, что те, >кто подсели на эту систему преподносят железо и ОС для маков как нечто >элитное, хотя вот сейчас-то железо полностью стало идентично.

Да никто не считает его элитным. Я вот свой MacBook Pro тоже. Просто очень удобная машина. Есть некоторые вещи(по отдельности они вроде кажутся не особо нужными, но все вместе дает ощущение очень клевого и очень удобного продукта. Наприм: подсветка клавы, MagSafe, алюм. корпус и.т. можно долго перечислять.) У меня был ноут PC, PC-десктоп тоже есть. Но Мак удобнее.

dukenukem
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

> Одинаковая функциональность, бро! Обычные кроссовки Adidas и кроссовки с инкрустацией Долче-и-Габана - вот корректный пример.

Не совсем... просто посчитай сколько будет стоить хотя тюнинг корпуса обычного PC чтобы его качественный уровень стал таким-же как и у мака ? Будет дороже. Фарш то конечно одинаковый но элементарно техническое исполнение маков - это уже совершенно другая песня. Заряженные цены на периферию и апгрейды не более чем будущая зарплата девелоперов/дизайнеров и т.д.

iBliss
()
Ответ на: комментарий от Gharik

Как бы там ни было, сам MacOS X мне нравится. За ту же цену (150 баксов) это, ИМХО, более выгодная покупка чем XP Prof OEM. Да и если посмотреть как все красиво организовано (да, я знаю, что это не аргумент, но удержаться не могу).

Кстати. Почему, скажите, видеоэффекты, которые в Линуксе работают на далеко не всех видеокартах (XGL), на висте тормозят систему как будто там ядерный взрыв обсчитывается, в макоси летают даже в VESA-режиме, практически не загружая процессор?..

ser_bur ★★
()
Ответ на: комментарий от ser_bur

openDarwin ф топку, главное чтобы darwinport не сдохли

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

> Еще я сержусь от того, что те, кто подсели на эту систему преподносят железо и ОС для маков как нечто элитное, хотя вот сейчас-то железо полностью стало идентично.

Полностью солидарен! Восклицания поклонников маков: "Покупайте нормальное железо" должно, на самом деле быть: "Покупайте железо, с которым макакос работает!", т.е. дело, все таки, не в "плохом" железе, а в "плохой" ОС, не способной или не желающей с ним работать.

anonymous
()

чего и следовало ожидать

W ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iBliss

> Не совсем... просто посчитай сколько будет стоить хотя тюнинг корпуса обычного PC чтобы его качественный уровень стал таким-же как и у мака ? Будет дороже.

Хоспади, прям земля и небо, разница между Хазером и Инвином - сотни в полторы европейских денег, прям пропасть. "Тюнинг корпуса" - это пять... делается на конвейере и стоит копейки ;)

> Фарш то конечно одинаковый но элементарно техническое исполнение маков - это уже совершенно другая песня. Заряженные цены на периферию и апгрейды не более чем будущая зарплата девелоперов/дизайнеров и т.д.

Ну, и за что платить, за оптимизированную аэродинамику корпуса? Когда начнут ими заряжать катапульты - тогда Маки несомненно будут в цене ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Восклицания поклонников маков: "Покупайте нормальное железо" должно, на самом деле быть: "Покупайте железо, с которым макакос работает!", т.е. дело, все таки, не в "плохом" железе, а в "плохой" ОС, не способной или не желающей с ним работать.

Извините, но когда Вам это же говорят о Линуксе, Вы же, наверное, первый глаза выцарапаете, доказывая, что нечего покупать быдлопринтеры, недомодемы и т.д. и приводить аргументы "А вот я купил себе ХХХ - все работает". Так что... Смотрите шире :)

ser_bur ★★
()
Ответ на: комментарий от ser_bur

> Кстати. Почему, скажите, видеоэффекты, которые в Линуксе работают на далеко не всех видеокартах (XGL), на висте тормозят систему как будто там ядерный взрыв обсчитывается, в макоси летают даже в VESA-режиме, практически не загружая процессор?..

Эмуляция эффектов и дешевая китайская подделка (С).

Gharik
()
Ответ на: комментарий от ser_bur

> Дык некоторые не-макосники и считают. И это их самих страшно бесит :)

Настоящие ковбои пользуют Sun Blade и Sun'овские же ноуты, Мак - для бедных и обиженных жизнью ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> должно, на самом деле быть: "Покупайте железо, с которым макакос работает!", т.е. дело, все таки, не в "плохом" железе, а в "плохой" ОС, не способной или не желающей с ним работать

(Глядя на новость о списке неподдерживаемого железа): Госсподи, какое же ***но этот ваш линукс !!!

:)

ser_bur ★★
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> Настоящие ковбои пользуют Sun Blade и Sun'овские же ноуты

А ведь и их покупают... Значит, оно кому-то нужно (с)

ser_bur ★★
()
Ответ на: комментарий от ser_bur

> (Глядя на новость о списке неподдерживаемого железа): Госсподи, какое же ***но этот ваш линукс !!! > :)

Да брось, этот список раз в 10 длиннее списка ПОДДЕРЖИВАЕМОГО Маками ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от ser_bur

> Ну ладно, уговорили - НЕ ПОКУПАЙТЕ МАК.

И нахрена покупать еще и Мак, и да простят меня модераторы, если стоит 2500 блейд? "Понтануться перед знакомыми менеджерами"? ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

При примерно равных технических характеристиках ноут MacBook 2GHz выигрывает в цене у всех более менее реальных конкурентов. А вы говорите дорогие...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от shimon

>Итак, еще одна из *BSD R.I.P.

ага, попался!!!=)) анонимус забыл разлогиниться))

soko1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Разумеется дорогие, за отстой с "Intel GMA 950 graphics processor with 64MB of DDR2 SDRAM shared with main memory" (или еще лучше для линуксоидов - ATI Mobility Radeon X1600) и "Lithium-polymer battery" особо низкой емкости, которая кончится в хлам через пару лет, платить от 2.5 штук зеленью - бред, и без всякой гарантии, что на нем заведется нечто отличное от MacOS. Тот же АСУС при прочих равных рвет МакБук как Тузик форум.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от geek

>попытка оттянуть конец, вероятно. Непонятно только чей...

может твой? или у тебя уже и так большой?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я даже не буду докапываться, что ATI X1600 стоит на MacBook-pro, все проще - вы заявили, что "рвет", с вас и прайсы и доказательства.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Когда я переходил с винды на линукс, мне попалась карточка интегрированная, которая с коробки не завелась. Все жутко тормозило. К счастью удалось найти опенхромовские дровишки. Убил три дня. Так что тут как повезет. (смотри топик про сайт о несовместимом с линуксом железе =)).

Насчет МакОси. Штука безусловно хорошая и полезная всему Unix-семейству. Дело в том, что она оттягивает на себя разработчиков софта от оффтопика, заставляет считаться с собой и ... кросплатформенностью. А это есть гуд. Теперь разработчик подумает, а не стоит ли изначально свою прогу на чем-то переносимом писать. Например том же Qt.

Cris
()
Ответ на: комментарий от anonymousI

>Серверной осью - заменой солярису OpenSolaris никогда не будет

это очевидно, ибо это все равно что сказать что Debian testing никогда не будет заменой Debian stable. OpenSolaris это просто Solaris-unstable или testing.

anonymous
()

Маленький оффтопик.

А что это с датами у комментов творится. У половины народа 2005 рисуется...

Cris
()
Ответ на: комментарий от Cris

> Маленький оффтопик. > А что это с датами у комментов творится. У половины народа 2005 рисуется...

"Машина времени ЛОРа" (С) в действии.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от iBliss

>Cамое правильное железо в трамвайных рельсах.

не - в троллейбусных.

anonymous
()

>OpenDarwin не смог достичь своих целей

А премию Дарвина они получат?

manokur ★★
()
Ответ на: комментарий от ser_bur

> стати. Почему, скажите, видеоэффекты, которые в Линуксе работают на далеко не всех видеокартах (XGL), на висте тормозят систему как будто там ядерный взрыв обсчитывается, в макоси летают даже в VESA-режиме, практически не загружая процессор?..

Хм. Какой процессор, какие эффекты? Тени-прозрачность-проявление умеет бывший Kdrive, достаточно быстро для cel-1200 (хотя там render-accel для моей карты, r128) xcompmgr + transset далеко не оптималеный вариант, для меня самое быстрое решение E 16.8.x

Эффекты Mac OS X 10.1 and 10.1 были софтовыми, первая - говорят тормозила нещадно, потом подчистили движок. А для Quartz Extreme (10.2) минимум было agp bus + Radeon/GeForce class видеокарточка с 32 метрами памяти...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> это пять...

это 10-ть. Элементарный пластик применямый для маковских корпусов в разы дороже того вторсырья используемого для PCшных корпусов. Хотя бы присадками не дающими ему желтеть годами. Элемантарные детали из дюрали... настоящей дюрали а не сырой 3-й стали с покрытием. Шлейфы закрепленные защелками а не развесными тайрапами ... Про дизайн я вообще молчу - тут маки порвали всех особенно так вами любимый 2500 - алюминевый ящик с непонятным щитком а ля не пришей к 3.143де рукав.

> за что платить

Да хотя бы за вечноживой, великолепно сделанный и технически и эстэтически сайт саппорта. Который опять же РВЕТ тот же сановский ... дохнущий буквально на глазах...

> aэродинамику корпуса

Это где там у cube аэродинамика ?

iBliss
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> умеет бывший Kdrive

не для флэйму он еще жив ? Какой у него сейчас хомяк ?

> Quartz

В веза режиме НЕсофтверный 3D ? Это как

Всем сомневающимся в выдизанности ГУИ мака... простенький вопрос - те кто застали времена 486-х часто наверно задумывались почему в гамесах такие красивые навороченные интерфейсы ? Как это авторы демороликов на слабеньком железе такие красоты выжимают ? Во-во это все возможно... только не с таким подходом...

iBliss
()
Ответ на: комментарий от dukenukem

> все вместе дает ощущение очень клевого и очень удобного продукта. Наприм: подсветка клавы

А в слепую печатать не судьба? Букф много ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ser_bur

> Извините, но когда Вам это же говорят о Линуксе, Вы же, наверное, первый глаза выцарапаете, доказывая, что нечего покупать быдлопринтеры, недомодемы и т.д. и приводить аргументы "А вот я купил себе ХХХ - все работает". Так что... Смотрите шире :)

мимо, ибо в случае с линукс виновато как раз железо, точнее, его производитель, прячущий спеки. с макосью все с точностью до наоборот - яблочники намеренно не поддерживают не свое железо, просто потому, что панически боятся потерять покупателей свих железяк. кто тогда будет переплачивать за огрызок яблока на корпусе по цене еще одного компьютера?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iBliss

> это 10-ть. Элементарный пластик применямый для маковских корпусов в разы дороже того вторсырья используемого для PCшных корпусов. Хотя бы присадками не дающими ему желтеть годами. Элемантарные детали из дюрали... настоящей дюрали а не сырой 3-й стали с покрытием. Шлейфы закрепленные защелками а не развесными тайрапами ... Про дизайн я вообще молчу - тут маки порвали всех особенно так вами любимый 2500 - алюминевый ящик с непонятным щитком а ля не пришей к 3.143де рукав.

Ниасилил, много букоф (С). Внутренности у Санок сделаны не хуже, и у любого вендора поставляющего не отверточную сборку - точно так же.

> Да хотя бы за вечноживой, великолепно сделанный и технически и эстэтически сайт саппорта. Который опять же РВЕТ тот же сановский ... дохнущий буквально на глазах...

Google рулит еще больше ;) Часто приходится лазать на саппорт? В свете аппаратных косяков в Маках сие есть весьма актуальный вопрос...

> Это где там у cube аэродинамика ?

Кирпичи хорошо падают, следовательно катапульты будут монтироваться на бомберах.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от iBliss

> Ага греется как паровозная топка и шумит как холодильник "саратов"

А на кой черт спать с ним рядом? Или мелкое помещение с нормальным микроклиматом и соттветствующей звукоизоляцией для всех машин в доме - это по нынешним временам роскошь несусветная для маководов? ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> Внутренности у Санок сделаны не хуже

Нуко отсюда по-подробнее про фарш 2500-го и его стоимость ?

> Google рулит еще больше

Сравнил гифку с целой галереей

> Часто приходится лазать на саппорт?

Не-а приятно почитать новости и поглядеть на креатиффчег

iBliss
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> А на кой черт спать с ним рядом?

Вообще для того что "шумит_и_требует_микроклимата" предназначены помещения называемые "серверная". А для того что называется "рабочая" станция есть некоторые требования характеризуемые термином "юзабилити" на общедоступном "удобство эксплуатации".

> по нынешним временам роскошь несусветная для маководов?

ааа ну тут все ясно... у знакомого тоже вон во дворе из гаража гордо торчит морда хаммера 1-й. Правда мало кто знает что в нем нет мотора и задней подвески...

Ты на нем мультики изредка смотришь чтоль ? Или нейроинтерфейсы таки уже пошли в продажу ?

iBliss
()
Ответ на: комментарий от iBliss

> Нуко отсюда по-подробнее про фарш 2500-го и его стоимость ?

Та ниче особенного, две IIIi ультры, 4 гига памяти, рейд мелкий на 36 гиг зеркалом и 143 отдельным, 1200-й сановский акселератор, и четтам еще было... Солярка штоль 9-я... ужо и не помню... ну и софта по мелочи, что с конторы одной по знакомству подогнали на поизучать перед переходом ;)

> Сравнил гифку с целой галереей

См. "Черный квадрат" - то квинтэссенция :) Так и у маковцев, криатива горы, а сути - всего ничего, название да понты :)

> Не-а приятно почитать новости и поглядеть на креатиффчег

А мы все больше работаем... только на ЛОР и остается время :) Зато тут отжигают в столь привычном и сердцу милом текстовом виде ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

>>Только одна проблема: все tv-tuner'ы и платы захвата - от 500-800$ в америке. Есть одна модель за 300, но фиг ты ее укупишь. Так и не купил я macmini.

Провокация. Смотри EyeTV, MyTV.PVR и т.д. за $150-300... Так что гоните батенька

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iBliss

> Вообще для того что "шумит_и_требует_микроклимата" предназначены помещения называемые "серверная". А для того что называется "рабочая" станция есть некоторые требования характеризуемые термином "юзабилити" на общедоступном "удобство эксплуатации".

На предмет юзабилити смотри по каким спекам ящик сертифицирован, чай не дураки сидят и при желании под пользователя аппарат подгонят ;)

Есть такое дело, но где там прям нетерпимый шум обнаружен? Пылесос - это 55-60+ дБ, а тут так себе... шумит конечно, но если музон играет, то пофиг совершенно ;) А серверная была упомянута в контексте того, что "если есть, то почему бы не попользоваться удобством". У стола разумеется торчит офисная машинка на дешевом камне amd-шном типа "если есть стетоскоп, то шум чувствуется"

> ааа ну тут все ясно... у знакомого тоже вон во дворе из гаража гордо торчит морда хаммера 1-й. Правда мало кто знает что в нем нет мотора и задней подвески...

Так давно уже стало ясно, что в условиях приличной сетки фишки типа iLO HP-шного или KVM для всех подряд из оставшихся есть штука удобная. Фигли держать по мыши+клаве+монитору на каждый мак, ежели на десяток системников хватает одного комплекта? ;)

> Ты на нем мультики изредка смотришь чтоль?

Не, в ProE/M картинки красивые рисую, да программирую всякую порнографию на полузабытом ansys-вом языке, скриптецы там всякие пишу когда безделье заедает ;)

А, когда совсем скучно - еще порт x86_64 системы на базе линуха пытаюсь замутить, но чет пока Солярка выигрывает... сам понимаешь, линуксойды все такие - склонность к геморрою и прочих извращеньям в крови ;)

> Или нейроинтерфейсы таки уже пошли в продажу?

см. выше на предмет матчасти... но было бы неплохо ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Провокация. Смотри EyeTV, MyTV.PVR и т.д. за $150-300... Так что гоните батенька

GoTView с аппаратным mpeg2-кодером и тучей прочих фенек за 120 баков туда встанет и заработает? ;) Если нет - фтопку понты, мы за экономию ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

>GoTView с аппаратным mpeg2-кодером и тучей прочих фенек за 120 баков туда встанет и заработает? ;) Если нет - фтопку понты, мы за экономию ;)

Таварыш, помни - поддерживая своим рублем производителей ориентирующихся только на M$ Windowz (http://www.gotview.ru/prod008.html) - ты продаешь родину!!!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Таварыш, помни - поддерживая своим рублем производителей ориентирующихся только на M$ Windowz (http://www.gotview.ru/prod008.html) - ты продаешь родину!!!

И ты повелся на пропаганду, сын мой... Погугли на тему ivtv + gotview dvd2, узнаешь много нового и приятного (разработчики делились таки спеками) ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

Эта... PCI-версия, разумеется, ибо, во-первых, для прогона широких потоков USB не годится - для того придуман FireWare, а во-вторых, видеосервак - это сервер и нефиг его ленточками, бантиками и прочими веревочками обвязывать, все должно быть унутре.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

>Эта... PCI-версия, разумеется, ибо, во-первых, для прогона широких потоков USB не годится - для того придуман FireWare, а во-вторых, видеосервак - это сервер и нефиг его ленточками, бантиками и прочими веревочками обвязывать, все должно быть унутре.

1. Мы говорили о USB-тюнерах для Mac mini

2. Пропускная способность USB 2 и FireWare - примерно равны

3. так 120 это только за PCI версию?

4. А от чего GoTView не афиширует поддержку Linux??? стесьняется?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Gharik

>Кстати, Вы сами не маковод? Ведь сразу на самую дорогую и бесполезную железяку клюнули ;)

Купил домой iMac 20" Core Due. Но я и вина коллекционирую, хотя водка безусловно экономичней. Так что каждому свое

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iBliss

>> умеет бывший Kdrive

>не для флэйму он еще жив ? Какой у него сейчас хомяк ?

http://ftp.x.org/pub/X11R7.1/doc/RELNOTES2.html#2 2. Summary of new features in X11R7.1 kdrive integration The kdrive DDX has been integrated. This provides numerous low-footprint X servers for embedded systems, as well as several utility servers like Xephyr (an Xnest-like client) and Xsdl.

> В веза режиме НЕсофтверный 3D ? Это как

Наверное, никак... Я не знаю, какие точно эффекты Аквы отрубаются в vesa-режиме... PearPC можно попробовать, почти уверен что свернуть в нем окошко даже с крошечным играющим mov плавно не выйдет. В том и дело, что некоторые эффекты можно получить и за счет процессора, а некоторые исключительно с помощью видеоускорителя.

http://forums.macnn.com/archive/index.php/t-115522.html

(некоторые аспекты OpenGL composite на low-end видеокарточке)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А в слепую печатать не судьба? Букф много ?

Ну а ты представь что не все умеют. И что может предложить ноут PC -- идиотскую лампочку на USB? А Apple даёт вожможность, пользоваться или нет -- твоё дело. Да это и не единственное там я много чего назвал так и не назвал. По отдельности все это кажется мелочью, но всместе получается очень удобная вещь(например пульт Apple Remote, он как подходит для управление Front Row, так и для управления iPod стоящем в доке.) Огромный плюс Apple техники что все вместе это очень удобный и функциональный комплекс. Да, отдельные представители PC-техники могут в чем-то опережать или быть лучше(зачастую правда путем ухудшения других характеристик.). Но: они никогда не представят такой интеграции устройств(и их законченности). Насчет цен: они не так велики как кажутся.(Да и хорошие вещи должны стоить больше, чем всякие поделки.)

dukenukem
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.