LINUX.ORG.RU

Противоречивое отношение MS к конкуренту


0

0

Несомненно, многие люди оценили возможности бесплатного набора офисных приложений OpenOffice. Очевидно также, что OpenOffice составляет серьёзную конкуренцию аналогичному продукту от корпорации Microsoft, для которой её Office Suite является основным источником доходов. В лице своих представителей она утверждает, что OpenOffice отстал от Microsoft Office [в развитии] на десять лет. Среди недостатков открытого офиса называются: отсуствие e-mail клиента, средств коллективной работы над проектами, различных по цене и функциональности изданий для разных категорий людей; центристская модель OO, не учитывающая существование сетей; невозможность легкого развёртывания и управления. Однако, так ли хорош MS Office?

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от Aristarkh

> Какая связь между текстовым и табличным процессором и электронной почтой и записной книжкой?

Вообще-то в аутглюке есть встроенные средства совместоной работы к примеру с MS Project, Project Server, да много чего ...удобно.

> в линукс выработана несколько другая - простая и логичная концепция, и что средства управлением контактами и временем вынесены в отдельную среду

А вот это как раз и не удобно, это и есть большой минус. Удобно когда разные продукты "знают" друг о друге, умеют взаимодействовать и не только в рамках одной писюхи... Это одна из причин сыроватости линухов для корпоративного использования. Да, софта довольно много, есть выбор, но весь софт как бы сам по себе.

Если чего-то нет или гораздо хуже реализовано в любимом идоле, по сравнению мелкомягкими аналогами, то и нахрен оно надо или подход там неправильный! Так держать господа красноглазики! ...и ещё долго ваш идол при таком подходе будет далёк от народа как декабристы, долго ещё будете кричать о скорой смерти ненавистной венды.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>А это что за зверь? Что-то вроде CVS?

Это когда красными полосочками документ раскрашен .. и от каждого открывания пухнет как тифозный живот

robot12 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

По заявкам сопливых любителей виндовс номер раз: http://www.kolab.org а вот номер двас: http://www.novell.com/ru-ru/products/groupwise Как всегда, майкрософтовской кликуше не хватило даже ума ознакомится с ассортиментом конкурирующей фирмы. А теперь ешь от злость десять коробок лицензионного мс офис.

Aristarkh
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вообще-то, джля коллективной работы над документом есть системы документооборота. И как бы МС не пыжился - МСОфис для коллективной работы просто не годиться.

frost_ii ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от frost_ii

> Вообще-то, джля коллективной работы над документом есть системы документооборота. И как бы МС не пыжился - МСОфис для коллективной работы просто не годиться.

Вообще-то одно другому не мешает...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Если чего-то нет или гораздо хуже реализовано в любимом идоле, по сравнению мелкомягкими аналогами, то и нахрен оно надо или подход там неправильный! Так держать господа красноглазики! ...и ещё долго ваш идол при таком подходе будет далёк от народа как декабристы, долго ещё будете кричать о скорой смерти ненавистной венды.

А зачем ей дохнуть? Разве мы звери какие? Пусть живет себе, людям с модным нынче силиконовым имплантантом мозга, ведь тоже нужна операционная система и средство групповой работы вроде мс офиса, иначе, как-же они с себе подобными будут объщаться? Не линукс же им разучивать, с исскуственным-то мозгом.

Aristarkh
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ой.. только этого не хватало.. они же свой стандарт регекспов придумают..
так вроде и придумали, wildcards называется, если я не ошибаюсь

gworm
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

> А зачем ей дохнуть? Разве мы звери какие?

Разуй глаза - в каждой тебе кричат о смерти M$, ждут не дожутся, во сне наверно каждую ночь видят ...навязчивая идея.

> людям с модным нынче силиконовым имплантантом мозга

Т.е. ты признаёшь, что решения под линукс не тянут? Они только для "избранных"? Для тех кто "понимает"? ..."жигули - для тех кто понимает ...мерседес - для тех кто ездит"

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Lumi

>> Какой идиот решил, что в офисном пакете
>> обязательно дожен быть e-mail клиент?

> Видимо в ворде набирают текст письма, затем
> нажимают кнопку отправить, выбирают кому и
> думают, что так и должно быть.
Да нет... Вы не поняли прикола. ;) Это двухходовка. ;)
Outlook - средство коллективной работы, календарь там,
записки/заметки, общие папки, средства назначения заданий,
встреч... Угадайте с трёх раз, где хранятся все эти данные
офисной рабочей группы? Бинго! На сервере M$ Exchange! :)
Ибо без Exchange этот мегапочтовый клиент становится обычным
и нафиг не нужным... :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Угу... Только обычно почему-то при внедрении систем корпоративного документообоорота подобная коллективная работа искореняется. И даже обмен документами производиться в стандарте pdf, исключительно для того, чтобы в документ изменения абы как не вносились. За подробностями к ISO 9000/9001

frost_ii ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Разуй глаза - в каждой тебе кричат о смерти M$, ждут не дожутся, во сне наверно каждую ночь видят ...навязчивая идея.

Кто кричит? Что ты плетешь?! В этой ветке уже за 60 коментариев - покажи мне хоть слово (кроме твоего кстати) о смерти виндовс. Брехать это отличительная черта всех виндусоидов видимо.

>Т.е. ты признаёшь, что решения под линукс не тянут? Они только для "избранных"? Для тех кто "понимает"? ..."жигули - для тех кто понимает ...мерседес - для тех кто ездит"

Ты немного недопонимаешь - если уже сравнивать с авто, то линукс это штучный товар, и ровнять его надо не на жигули, а скорее на хорошие автомобили прошедшие доводку в тюнинговых ателье.

Aristarkh
()
Ответ на: комментарий от monk

в 98% случаях все эти м$ примочки никому не нужны, ОО вполне справляется.

1С пока нет и тишина, пописать на 1с может. сдвинутся.

HAW ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

`А мужики - то не знают!'. Согласен полностью, уже давно вижу, что мелкие и средние фирмы используют ОО. Спрашивал почему не MS, говорят что возможностей ОО достаточно, так зачем-же платить за MS?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Угадайте с трёх раз, где хранятся все эти данные офисной рабочей группы? Бинго! На сервере M$ Exchange! :) Ибо без Exchange этот мегапочтовый клиент становится обычным и нафиг не нужным... :)

А на домашней или офисной машине не имеющей к тому-же постоянного доступа к сети - они тоже будут хранится на Exchange? Тогда в рекламе мс офис нужно указывать: " Господа покупатели! Приобретая наш супер-друпер пакет мс офис, не забудьте пожалуйста оплатить в соседней кассе также и мс виндовс сервер+ мс иксчейндж - без них наш замечательный пакет - откровенно-говоря полное дерьмо".

Aristarkh
()
Ответ на: комментарий от gaffer

>А вообще заявления выше относительно ms напоминают высказывания россиян об американцах. Американцы - тупые, все у них плохо. Только вот уровень жизни у них выше на порядки. И фильмы мы смотрим американские. И тот же it в основной своей массе из америки.

В долг "кучеряво" жить любой дурак сможет http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060307115117.shtml

sergey_vp
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

> Кто кричит? Что ты плетешь?!

"Самое лучшее, что можно взять из мс офис - это истреблять его" Узнаёшь фразу? Или "истреблять" это не про смерть? ...Мало того, что у тебя склероз, похоже что ты ещё и читать толком не умеешь (загляни в другие ветки)

> линукс это штучный товар, и ровнять его надо не на жигули, а скорее на хорошие автомобили прошедшие доводку в тюнинговых ателье.

Фантастика! Всем раздают забесплатно меренов от AMG и Brabus, но все фанатично продолжают покупать жигули! ;) ...ты себе можешь такое представить? ;) Надеюсь понял, что глупость сморозил?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

>По заявкам сопливых любителей виндовс номер раз: http://www.kolab.org а вот номер двас: http://www.novell.com/ru-ru/products/groupwise Как всегда, майкрософтовской кликуше не хватило даже ума ознакомится с ассортиментом конкурирующей фирмы. А теперь ешь от злость десять коробок лицензионного мс офис.

Да нет, я подозреваю, что в М$ хорошо осведомлены обо всех потенциальных конкурентах. Но пока те не стали популярны (читай -- пока о них не узнали все) проще делать вид, что альтернатив нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от frost_ii

> Угу... Только обычно почему-то при внедрении систем корпоративного
> документообоорота подобная коллективная работа искореняется. 
А кто-нибудь видел чудовища типа САДД? Вот где ужас-то...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от HAW

меня OO абсолютно и татально устраивает. ВОт только есть одна непонятка ... почему в OO не реализована простая функция нумерации страниц , как в MS Office !? тут уж мне не ясна логика ... А так просто супер !!!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Да нет, я подозреваю, что в М$ хорошо осведомлены обо всех потенциальных конкурентах. Но пока те не стали популярны (читай -- пока о них не узнали все) проще делать вид, что альтернатив нет.

Так можно делать вид, что и линукса нет, и ОО. Только почему тогда эти писаки вонючие так обсираются на каждом углу? Альтернативы ведь нет? Правда? Чего тогда беспокоится? Статейки какие-то писать, сравнения проводить - зачем? Если ни один продукт на земле по их мнению и рядом с их замечательным офисом не лежал? А я пожалуй сам отвечу - все очень просто. Сравнивать есть смысл только товары из одной весовой категории. Тем самым эта дегенератская контора майкрософт признает достойного противника в лице линукс и ОО. И никуда от этого не денешься - хоть делай вид, хоть не делай - а позиции майкрософт подрываются, и никуда от этого не дется - хочется им этого или нет.

Aristarkh
()
Ответ на: комментарий от frost_ii

Он, наверное, хочет сказать, что нумерация по умолчанию отключена.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

> Только почему тогда эти писаки вонючие так обсираются на каждом углу?

Какая самокритичность! ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

обожемой, еще нумерации в стиле МСО нехватало тогда мну точно +1нется к Угодаю

Syncro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

> А на домашней или офисной машине не имеющей к тому-же постоянного доступа к сети - они тоже будут хранится на Exchange?

Не совсем так. Календарь, органайзер, записочки всё равно остаются, локально. Но если речь идёт именно о коллективной работе и коллективном использовании Outlook - без Exchange никуда... Для дома, для семьи вполне можно найти бесплатные заменители Outlook как органайзера, хоть тот же Mozilla Calendar... В этом случае вообще нет никакого смысла платить...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

> майкрософт признает достойного противника в лице линукс и ОО.

Да ты что! Ты только что сделал отрытие века! ;) ...или может ты до этого момента всерьёз считал, что с конкурентами бороться не надо? А может ты до сих пор думаешь, что с конкурентами борются только мелкомягкие? Ах они гады и сволочи! Даёшь коммунизм, даёшь мировую революцию! Не будет тогда буржуев проклятых! ;)

anonymous
()

Пока МС не уберут баги, которые эти десять лет не давали нормально работать - путь засунут свои преимущества в...

GladAlex ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Назначь ,к примеру, аккуратно митинг на 10 человек

Для таких вещей используется не M$ Office, а Лотус вообще-то. Который сам по себе отдельная дрянь, но уж получше чем обсуждаемый монстр.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ребята, вы и понятия не имеете о групповой работе в мс офисе, так что не нужно кричать и сравнивать те вещи, о которых вы не знаете и которые вам не нужны.

О да, и этим все пользуются ит не покупают за килобаксы систем документооборота, а с пришествием SharePoint так и вообще тащщаца и интенсивно его внедряют, самому-то не смешно?

anonymous
()

Групповая работа в MSO - это состояние когда все *б*ться над тем как сделать свою работу!

zaismit
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ребята, вы и понятия не имеете о групповой работе в мс офисе, так что не нужно кричать и сравнивать те вещи, о которых вы не знаете и которые вам не нужны.

anonymous, иногда лучше жевать, чем говорить. Share Point - это самый мерзкий, корявый и хромой на обе ноги Collabotaion Suite из всех возможных. Причем он такой намеряно, так как MS его не хочет делать конкурентом VSS.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Фантастика! Всем раздают забесплатно меренов от AMG и Brabus, но все фанатично продолжают покупать жигули! ;) ...ты себе можешь такое представить? ;) Надеюсь понял, что глупость сморозил?

Смешно, но именно эту картину я все время наблюдаю: покупают за большие деньги размалеванный "запорожец" (МС) с электроподогревом сидений и прочими наворотами, вместо Свобободных AMG, Hamann, Alpina (Linux).

"Мышки плакали, давились, кололись, но продолжали жрать кактус" - и это наша жизнь, ВО ВСЕМ, не только в софте. Когда мы поменяемся ребята?! Может хватит жрать кактусы???!!! :)))

GladAlex ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

> если уже сравнивать с авто, то линукс это штучный товар, и ровнять его надо не на жигули, а скорее на хорошие автомобили прошедшие доводку в тюнинговых ателье.

ИМХО не совсем так. Линукс тогда стоит сравнивать скажем с машинами подготовленными к гонкам. Тоесть по своим показателям эти машины на порядок превосходят базовые модели, но в них нет так полюбившейся всем умной начинки (той что грубо говоря исправляет ошибки водителя), кондиционера, и других удобств.

GhostDragon
()

ОО - стабильная и класная вещь, даже не ожидал такого когда в первый раз увидел хотя грузиться долго. И где он на десять лет отстал не увидел, а увидел то что M$ в очередной раз хочет оболгать конкурента, не ужели биллу до сих пор мало денег, а?

Ygor ★★★★★
()

Однако..... Начитался я битв...... Могу сказать только одно: народу под виндой у меня до хрена и больше, но - !!!!!!! - первой более-менее устойчивой волной вирусни все мысли о использовании почтовых возможностей оутглюков из голов главных IT-шников вымыло начисто - после чего пошла мания "Бимеры форева" - и честно говоря - проблем пока не было. А вот мелкософтоффис юзвери используют настолько, что им хватит вордпада :-) Так что нахрена ходить под страхом налоговой облавы - юзайте "халяву".....

У меня даже супруга - обычный юзер - говорит - верните мне 97 оффис - все что свыше с каждой версией юзабельность стремится к нулю, а навороты нахрен не нужны......

Так-что оффис от макросукся пусть юзают имбицилы с лишними бабками - заплатить бабки и выковыривать фичи которые в 99% никому не нужны - это уже диагноз :-)

vvvictor
()
Ответ на: комментарий от Ygor

> ОО - стабильная и класная вещь, даже не ожидал такого когда в первый раз увидел хотя грузиться долго. И где он на десять лет отстал не увидел, а увидел то что M$ в очередной раз хочет оболгать конкурента, не ужели биллу до сих пор мало денег, а?

Поверь мне - разница есть - но вся проблема микрософта, что она не нужна в 99% случаев никому. А тем кому нужна - есть более качественные и специализированные пакеты, пусть хоть даже и под тот-же виндовс.....

А вот по второму твоему вопросу ответ содержится в очень хорошем советском мульте "Остров сокровищ" - ищи песенку про Билли ;-)

vvvictor
()

I didn't get it
Fedora 4:
1) Start OO writer
2) Type in whatever you wish to type
3) File->Send-> Document as Email
or
3.a)File -> Send-> Document as PDF attachment
...
evolution window appears with an appropriate attachment

what am i missing?!

gopakita
()
Ответ на: комментарий от vvvictor

Он плохо кончил. ;)

P.S. А мультик и в правду мировой.

ugoday ★★★★★
()

Состав оффиса:

Word - жалкое подобие LaTeX c WYSIWUG, Excel - жалкое подобие примитивизированной до предела субд, Access - жалкое подобие субд ;)

Зачем оно (и его аналоги) нам? Секретутки пусть пользуют - так им и надо ;)

AiLr ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Майкрософты как всегда на высоте!

Сходу так решил вопрос.
Когда негрософт в лице билли бегал отчитываться к яблокам он тоже был на высоте?

aknn
()
Ответ на: комментарий от GladAlex

> Смешно, но именно эту картину я все время наблюдаю: покупают за большие деньги размалеванный "запорожец" (МС) с электроподогревом сидений и прочими наворотами, вместо Свобободных AMG, Hamann, Alpina (Linux).

Ну если ты всерьёз считаешь твоё сравнение корректным, то объясни ситуацию. Имеем: совок, монополию ВАЗа, раскрученый бренд, сеть предприятий сервисного обслуживания, магазины с запачтями, книги по ремонту, никакой рекламы AMG. Совок развалился, рекламы AMG по прежнему не видно, в отличие от рекламы жигулей, но AMG знают! Но не просто знаю, а по возможности люди берут всё-таки AMG, а жигули только в случае если денег не хватает. У линукса (и всего GPL софта) же есть ну просто гигантский плюсище (по сравнению с AMG) - мало того, что он лучше по всем показателям, чем венда (MSO и прочая продукция мелкомягких), так он ещё и халявный! Представь что и AMG (Mercedes SLR допустим) раздают на халяву - хоть кто-нибудь купит жигули при таком раскладе даже не смотря на полное отсутсвие какой бы то ни было рекламы AMG и при засилии рекламы жигулей? Ну может и найдётся полтора идиота (по другому их не назовёшь), но не больше. А вот венду покупают и ещё как покупают! ...и пишут под неё софт сторонние производители и очень лениво пишут аналоги под линукс или вообще не пишут. Если скажешь, что винду берут только из-за старого софта - тоже неправда. Такое есть, но доля незначительна. Про маркетинг, рекламу - опять ерунда (пример с АМГ выше). Получается линукс и решения на нём реально хуже в ряде случаев, чем аналоги на платформе от M$, а все мегапреимущества линукса не больше, чем фанатский бред красноглазых, в первую очередь самообман, упорное, фанатичное нежелание принять действительность такой какая она есть и заняться её исправлением, вместо криков.

onanyzmouss
()
Ответ на: комментарий от GladAlex

> Пока МС не уберут баги, которые эти десять лет не давали нормально работать - путь засунут свои преимущества в...

За 10 лет вышло много новых версий MSO. Перечисли те самые баги, которые не дают нормально работать в MSO 2003 SP2. Или опять красноглазый фанатский трёп?

onanyzmouss
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> О да, и этим все пользуются ит не покупают за килобаксы систем документооборота, а с пришествием SharePoint так и вообще тащщаца и интенсивно его внедряют, самому-то не смешно?

Ты о чём? SharePoint Services раздают нахаляву, а в w2k3R2 он входит в состав дистрибутива. Денег стоит SharePointPortal. С чем сравниваешь по цене?

onanyzmouss
()
Ответ на: комментарий от vvvictor

> но вся проблема микрософта, что она не нужна в 99% случаев никому.

Ага, а ОО все юзают на все 100% да? Он нужен абсолютно всем на все 100%? ...бредите, батенька, ой бредите...

onanyzmouss
()
Ответ на: комментарий от onanyzmouss

Задачи на МСО:

1. Автогенерация оглавлений нужного формата;

2. Вставка в текст "дипломная работа представлена на ... страницах, содержит ... таблиц, ... иллюстраций, список использованных источников из ... наименований" нужных цифр;

3. Сортировка библиографии в порядке упоминания источников в тексте.

4. Есть много файлов вида n-k.png. Создать пэдээфку, в которой рисунки будут уменьшены вдвое, упорядочены по возрастанию k, содержать подрисуночную подпись ,,обрзец номер n, вязкость разрушения --- k".

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

> не ужели биллу до сих пор мало денег, а?

Ты это всерьёз? ...сколько ...как бы это помягче скзать-то... странных людей среди красноглазиков... Может ты за коммунизм, когда не будет жадных капиталистов? ..."от каждого по способностям, каждому по потребностям" - так кажется?

onanyzmouss
()
Ответ на: комментарий от monk

>>Меня держит только 1С от полного перехода на Linux. Чем ее заменить?!!!

>Работает 1С под Linux. И будет ещё лучше: http://www.shopnot.ru/index.php?id_news=1929&link_n=2&page=95

не читайте вы перед сном советских газет (с)

мало того там в ссылке реь идет о СЕРВЕРЕ приложений а это совсем не десктопная часть

angel_il ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.