LINUX.ORG.RU — Русская информация об ОС Linux

[#]  
tia

Группа исследователей готовит FireFox со встроенной поддержкой 3D

Несколько дней назад, на торговом шоу CEBIT, была продемонстрирована технология рендеринга 3D-графики в браузере.

Существует два способа рендеринга 3D на 2D-плоскости: растеризация и трассировка лучей (ray tracing).
Исследователи разработали быстрейший софт для трассировки лучей в реальном времени, который способен использовать все возможности быстрейших процессоров, говорит Филипп Сласеллек(Philipp Slusallek), профессор Сарлендского университета.
Они интегрировали технологию трассировки лучей в реальном времени под названием RT Fact в WebKit — движок, используемый такими браузерами, как FireFix, Safari, Chrome, говорит Филипп.

Для описания объектов в 3D используется XML3D, часть HTML.

Команда разработчиков планирует в течении нескольких недель выпустить специальную версию FireFox с встроенным RT Fact.

Также, к разработке участвуют Германский Центр Исследований Искусственного интеллекта и Институт графических вычислений Intell Саарского университета Германии.

>>> Подробности

Метки: firefox, intel, mozilla, графика, игры

tia * (04.03.2010 12:24:10)
Проверено: boombick (04.03.2010 12:47:23)
Juick

[#]  

Урааа! Самодельные движки лепить не надо будет...

Сделать экспорт в нужный формат и бросить...

Вот только как эта штука будет модлели в несколько мегабайт отрабатывать?

orlusha (04.03.2010 12:51:21)
[#]  
Deady

они заново придумывают VRML?

Deady * (04.03.2010 12:51:34)
[#]  

> Группа исследователей готовит FireFox со встроенной поддержкой 3D

А пользоваться этим браузером придется в поляризационных очках, которые разделяют изображение для левого и правого глаза?

anonymous (04.03.2010 12:52:33)
[#]  
amd

Ждём поддержки этой технологии лором. Я уже знаю, кого буду расстреливать в первую очередь.

amd (04.03.2010 12:53:17)
[#]  
fractaler

>Они интегрировали рей-трейсинг реального времени, названный RT Fact, в WebKit, движок, используемый такими браузерами как FireFix, Safari, Chrome
Очередной убийца производительности, флеша им мало. Теперь объективно будет тормозить не только ФФ.

fractaler **** (04.03.2010 12:58:38)
[#] Ответ на: комментарий от Deady 04.03.2010 12:51:34  
tia

Нет. XML3D - заново придуманный VRML. А вот RT Fact это реализация, которая юзает XML3D.

>Вот только как эта штука будет модлели в несколько мегабайт отрабатывать?

Никак. Посмотри видео в "подробнее" и ты сможешь увидеть что то что есть тормозит просто жутко. Даже сделать morrowind на таком чуде не реально. Хотя, мб, на хромиуме будет ничего, но морру не сделать, да.
А чисто в теории, легко. Конечно, за счёт xml оно растолстеет в раз 10, но оно возможно.
>в поляризационных очках

Агада. Хорошая шутка.
>Ждём поддержки этой технологии лором

Сразу после смайликов и кармы.

tia * (04.03.2010 12:59:09)
[#] Ответ на: комментарий от fractaler 04.03.2010 12:58:38  
tia

Да оно это не тронет. Вот только процессор 3д-графики(RT Fact) мб будет убивать всё. Но если не юзать - всё будет ок.

tia * (04.03.2010 13:00:03)
[#]  
x3al

>WebKit, движок, используемый такими браузерами как FireFox
Я что-то пропустил?

x3al **** (04.03.2010 13:03:07)
[#]  
madcore

>быстрейших процессоров

Ждем новых ускорителей интернета?

madcore ***** (04.03.2010 13:07:02)
[#]  

>Они интегрировали рей-трейсинг реального времени, названный RT Fact, в WebKit, движок, используемый такими браузерами как FireFix, Safari, Chrome, говорит Филипп.
Вот это предложение выглядит весьма странно. Слегка гугланул - rt fact интегрировали в firefox (очевидно, что в gecko, то есть все браузеры на нём тоже будут поддерживать 3D) и webkit. Я думаю, надо бы подправить новость, дабы не вводить никого в заблуждение.

Laz *** (04.03.2010 13:10:02)
[#] Ответ на: комментарий от Laz 04.03.2010 13:10:02  
tia

Посмотри оригинальную статью по ссылке. Это не мои слова. Это сказал профессор.

tia * (04.03.2010 13:12:10)
[#] Ответ на: комментарий от tia 04.03.2010 13:12:10  

Я посмотрел. Цитирования слов профессора там нет. Уверен, что профессор сказал по-другому, а ошиблись те, кто писал новость. Ну сам подумай, мог адекватный человек сказать, что фаерфокс использует вебкит? И что интересно, по всему интернету копируют новость неправильно.

Laz *** (04.03.2010 13:15:41)
[#]  

> такими браузерами как FireFix, > FireFix

wut?

anonymous (04.03.2010 13:17:30)
[#] Ответ на: комментарий от tia 04.03.2010 13:12:10  
tia
They've integrated that real-time ray tracing technology, called RT Fact, into Webkit, the rendering engine for browsers such as Firefox, Safari and Chrome, Slusallek said.
The researchers plan to release a version of Firefox with RT Fact, although they're checking with Mozilla to see if they can call the browser Firefox.

В общем, интересно что он так приписал FireFox к браузерам на webkit, но думаю что они просто смогли прилепить RT Fact к FireFox и только планируют вставить его в вебкит.
>Цитирования слов профессора там нет.
Цитирование есть.

, Slusallek said.

tia * (04.03.2010 13:19:20)
[#]  

Между прочим в фоксе 3.7 уже работает аппаратное ускорение и замечательно работает, и весьма шустро. Вот если его нет, то тогда жопа, да.

anonymous (04.03.2010 13:19:25)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 04.03.2010 13:19:25  

В смысле если нет ускорения на уровне системы (дрова не держат или видеокарточка с парой метров оперативки).

anonymous (04.03.2010 13:21:31)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 04.03.2010 13:17:30  
tia

Упс, ну бывает, что уж поделать.

tia * (04.03.2010 13:21:40)
[#]  

> Существует два способа рендеринга 3D на 2D-плоскости: растеризация и рей-терйсинг(трассировка луча). Ну-ну. http://ru.wikipedia.org/wiki/Рендеринг

anonymous (04.03.2010 13:25:02)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 04.03.2010 13:25:02  
tia

Хватит бузить. Сейчас ещё к словам будешь придираться. Мне что, может сюда вставлять не только список всех методов рендеринга, но и что такое рендеринг и полную биографию "Филиппа" с номером его паспорта и телефоном?

tia * (04.03.2010 13:30:41)
[#]  

> ... движок, используемый такими браузерами как FireFix ...

Гугл говорит, что FireFix, это аддон для FireFox, который при DNS Error придумывать корректное имя в адресной строке и исправлять его. А так же софт на Mac OS X, который умеет автоматически апдейтить FireFox на последнюю версию. В оригинале новости какой-то бредок в этом месте.

Casus ***** (04.03.2010 13:30:42)
[#] Ответ на: комментарий от tia 04.03.2010 13:19:20  

Я таки считаю, что товарищ Slusallek сказал, что rtfact поддерживает firefox и webkit, а тот, кто писал новость, похоже, ниалё и написал фигню. Вот здесь написано, что поддерживаются оба движка:

>>-----Цитата---->>

Our implementation and testing activities are focusing on integrating XML3D support directly into * Mozilla browser suite (specifically Firefox), * WebKit (forming the base of the Google Chrome, Apple Safari, and many OpenSource browsers).

<<-----Цитата----<<

На самом сайте http://rtfact.org пусто.

Но суть не в том, кто отнёс фаерфокс к вебкиту - профессор или автор новости или ещё кто. А в том, что это в любом случае неверно, а значит новость нужно бы поправить. А учитывая, что и в названии браузера ошибка

>>-----Цитата---->>

WebKit, движок, используемый такими браузерами как FireFix

<<-----Цитата----<<

читающий может подумать, что FireFix - это какой-то новый браузер на вебките. В слове firefox, кстати, вторая f никак не выделяется.

Laz *** (04.03.2010 13:30:55)
[#] Ответ на: комментарий от Casus 04.03.2010 13:30:42  
tia

Читаем выше и понимаем что это очепятка. Или не читаем?

tia * (04.03.2010 13:31:24)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 04.03.2010 13:25:02  
Valeriy_Onuchin

> Исследователи разработали быстрейший софт для рейтрейсинга в реальном времени,

где там сказано, что "быстрейший"?

Valeriy_Onuchin ** (04.03.2010 13:36:02)
[#]  

> Несколько дней назад, на торговом шоу CEBIT, была продемонстрирована технология рендеринга 3D-графики в браузере.

Если я захочу отрендерить 3D-изображение, я запущу Maya. Если я захочу поработать в Интернет, я запущу Опера.

Насколько я понял FF устроил гонку за технологиями. Пусть себе гонится. Только вот пользователям нужна стабильность, которую FF им не даст никогда.

FeyFre * (04.03.2010 13:36:46)
[#] Ответ на: комментарий от Laz 04.03.2010 13:30:55  
tia

Ну набежали.. Вот сколько новостей с опечатками и неясностями идут и на них ноль эмоций, а тут - к каждому слову придираются.
Я не говорил что RT Fact не поддерживается FireFox'ом. Наоборот было сказано что он интегрируется в вебкит и уже поддерживается FF.
Если у тебя есть возможность спросить у профессора где всё-же у них поддерживается RT Fact, то спроси. Тогда поправим.
Но согласись что это не красиво будет если FireFox, оказывается, внезапно перейдёт на WebKit и, как окажется, профессор говорил правду. Ну это так, как пример.

tia * (04.03.2010 13:36:53)
[#] Ответ на: комментарий от FeyFre 04.03.2010 13:36:46  
tia

Это не FF. Более того, FF не является единственным браузером для этой технологии. Они хотят интегрировать её в WebKit.

tia * (04.03.2010 13:38:11)
[#]  

рей-терйсинг
рейтрейсинга
рей-трейсинг
FireFix
к разработке участвуют
Intell

А еще есть пунктуация...

twoflower (04.03.2010 13:43:30)
[#] Ответ на: комментарий от tia 04.03.2010 13:30:41  

> Мне что, может сюда вставлять не только список всех методов рендеринга

Нет, просто их явно больше чем два, а звучит так, как будто их всего два и больше нет. Нужно было сказать какой метод встраивают и указать основное преимущество данного метода над прочими, а именно высокий уровень реалистичности изображения. Сколько там методов каждый как-нибудь сам найдёт если понадобится.

anonymous (04.03.2010 13:45:37)
[#] Ответ на: комментарий от twoflower 04.03.2010 13:43:30  
tia

http://www.linux.org.ru/forum/linux-org-ru/2307077?lastmod=1259860603281
п.12
Сами удалитесь?

tia * (04.03.2010 13:46:27)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 04.03.2010 13:45:37  
tia

Возможно. Кому нужно почитают вики, ибо пока статью о рендеринге не удалили.
Особо описывать здесь принцип рендеринга нет смысла. Это не цель новости.

tia * (04.03.2010 13:48:12)
[#] Ответ на: комментарий от tia 04.03.2010 13:36:53  

>Я не говорил что RT Fact не поддерживается FireFox'ом. Наоборот было сказано что он интегрируется в вебкит и уже поддерживается FF.
Если у тебя есть возможность спросить у профессора где всё-же у них поддерживается RT Fact, то спроси. Тогда поправим.
А я не говорю, что ты говоришь, что он не поддерживается ff. Наоборот, я говорю, что он поддерживается и геко, и вебкитом. А в новости написано, что он поддерживается только вебкитом и при этом фаерфокс использует вебкит. Беспокоить профессора, чтобы узнать, на каком же движке работает фаерфокс, я считаю излишним. А в новости ошибка.
>Но согласись что это не красиво будет если FireFox, оказывается, внезапно перейдёт на WebKit и, как окажется, профессор говорил правду.

Предлагаю тогда запостить новость о создании гипертекстового векторного фидонета. Сейчас его нет, правда, но вдруг его таки создадут..

Laz *** (04.03.2010 13:50:44)
[#]  

> быстрейший софт для рейтрейсинга в реальном времени, который способен использовать все возможности быстрейших процессоров

Блоком видеокарт nVidia Tesla уже закупаться или ещё рано?

k336184 * (04.03.2010 13:51:21)
[#] Ответ на: комментарий от tia 04.03.2010 13:48:12  

Но это ещё не значит, что смысловую ошибку не нужно исправлять.

anonymous (04.03.2010 13:52:06)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 04.03.2010 13:52:06  
Valeriy_Onuchin

> RT Fact,

http://rtfact.org/
почему страница закрыта для доступа?

Valeriy_Onuchin ** (04.03.2010 13:55:58)
[#] Ответ на: комментарий от Laz 04.03.2010 13:50:44  
tia

>Беспокоить профессора
Ну вот в СМИ написали что профессор сказал "Вася - дурак". Однако ты считаешь что Вася не дурак и идёшь на СМИ с угрозами что они не так истолковали слова профессора. Вот так вот оно видится.
Т.ч. побеспокой профессора и узнай что он имел ввиду, тогда и исправим _его слова_.
>А в новости ошибка.

Нет.
>Предлагаю тогда запостить новость о создании

При чём здесь оно? Вот мицгол заявит о том что через недели 2-3 будет релиз, покажет что оно как-то работает, вот тогда и можно новость сделать.

tia * (04.03.2010 13:57:16)
[#]  

Очередная добавка тормозов :( Хватает злого флеша, он и так способен откушать 100% проца...

petergross (04.03.2010 13:59:22)
[#]  

Кстати, был тут комментарий про Вмордувинд. Может для него этого и не достаточно (хотя в дэмке модель куда более крутую крутили, чем модели во вмордувинде), но вот для игры типа sky2fly этого более чем достаточно, а то сейчас она на быдлофлэше.

anonymous (04.03.2010 14:03:36)
[#] Ответ на: комментарий от tia 04.03.2010 13:46:27  

Не дождетесь.

twoflower (04.03.2010 14:08:04)
[#] Ответ на: комментарий от tia 04.03.2010 13:57:16  

>>Беспокоить профессора
>Ну вот в СМИ написали что профессор сказал "Вася - дурак". Однако ты считаешь что Вася не дурак и идёшь на СМИ с угрозами что они не так истолковали слова профессора. Вот так вот оно видится.

Одно дело, если бы профессор или СМИ написали бы, что вася дурак. Это их мнение по поводу васиных умственных способностей, и они имеют право его иметь. Но если бы профессор или СМИ сказали бы, что Земля плоская, небо держится на черепахах, а гомеопатия лечит - ну то есть откровенную бредятину, что мы и имеем в новости - то я бы отправился спорить с ними. Ну или по крайней мере не стал бы бездумно копировать эту новость.
>>А в новости ошибка.

>Нет.

Да.

Laz *** (04.03.2010 14:18:22)
[#]  
JackYF

Эээ... кому и зачем нужна 3D-графика в браузере?

JackYF *** (04.03.2010 14:18:50)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 04.03.2010 13:19:25  

>Между прочим в фоксе 3.7 уже работает аппаратное ускорение и замечательно работает, и весьма шустро. Вот если его нет, то тогда жопа, да.
Аппаратное ускорение чего? Можно какой-нибудь линк?

Laz *** (04.03.2010 14:19:21)
[#] Ответ на: комментарий от Laz 04.03.2010 14:18:22  
tia

>то я бы отправился спорить с ними
В СМИ написали что профессор сказал "земля плоская". С кем ты будешь спорить? С СМИ?

tia * (04.03.2010 14:20:35)
[#]  
boo32

<kiss> имхо, все эти навороты излишни. вместо усложнения занялись бы лучше упрощением стандартов и технологий. флеш выпилить (для интерактива есть js), html заменить на самый примитивный xml - кроме тега div, наверное, вообще ничего не нужно, ибо есть css (для упрощения вёрстки можно бы было пользоваться css-фреймворками с классами-аналогами тегов table, p, ul и т.д.). css тоже уже распух неимоверно. тогда, может, браузеры бы были безглючнее, совместимее, и такого явления как acid-test вообще бы не возникло. </kiss>

p.s.: не бывает честной трассировки лучей в реальном времени без использования стоядерного процессора. то, что выдаётся за таковое, является значительным упрощением, и никакой реалистичности в сравнении с обычными методами растеризации не даёт (а чаще даже больше артефактов). используется, когда нужен "честный" расчёт отражения на зеркальных поверхностях (актуально для неплоских зеркал) и для рисования "честной" падающей тени.

boo32 * (04.03.2010 14:21:01)
[#] Ответ на: комментарий от Laz 04.03.2010 14:19:21  
tia

Аппаратное ускорение аппаратного ускорения открытия браузера. В следующем релизе:
Аппаратное ускорение закрытия браузера.

tia * (04.03.2010 14:21:34)
[#] Ответ на: комментарий от boo32 04.03.2010 14:21:01  
tia

В IT давно принято опускать такие очевидности :)
Генератор случайных чисел на самом деле генератор псевдослучайных чисел, работа ОС псевдореалтаймовая, 3D-игры псевдо-3D.

tia * (04.03.2010 14:24:16)
[#] Ответ на: комментарий от tia 04.03.2010 14:24:16  
Valeriy_Onuchin

http://www.youtube.com/watch?v=bkKtY2G3FbU это круче

Valeriy_Onuchin ** (04.03.2010 14:26:54)
[#]  
pevzi

> FireFix

Ня.

pevzi **** (04.03.2010 14:28:05)
[#]  

Я не понял. Тут топовые видяхи еле-еле осиливают рейтрейсинг в реалтайме (серийное что-то вообще есть уже разве?), а они это суют в браузер на проц? ЧЗХ?

anonymous (04.03.2010 14:31:04)
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 04.03.2010 13:19:25  

> Между прочим в фоксе 3.7 уже работает аппаратное ускорение и замечательно работает, и весьма шустро.

На directx, не? Толку тогда.

anonymous (04.03.2010 14:37:50)
[#] Ответ на: комментарий от tia 04.03.2010 14:24:16  

>В IT давно принято опускать такие очевидности

Вот не надо этого, если там псеводрейтрейсинг, то так и пишите. Зачем специально вводить в заблуждение?

Leron * (04.03.2010 14:46:16)

О Сервере - Правила форума
http://www.linux.org.ru/

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru