Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Радует, такой молодой дистр, а уже предустанавливается...
УРА !

Renso (20.01.2005 23:06:48)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

> так что многочисленные фанаты этого дистрибутива могут, наконец, купить компьютер и не мучаться со сборкой пакетов и прикручиванием драйверов.

Сам-то понял, что написал? Сборка и пересборка - это смысл их жизни. Жизнь станет бессмысленной :)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

пегасос это отстой. а предустановка генту -- предсмертная конвульсия
этой загибающейся конторы с _голимым_ железом.

для *очень* заинтересовавшихся: http://www.openbsd.org/pegasos.html.
разве можно иметь дела с такой конторой???

signal11 (20.01.2005 23:10:35)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Ты просто мне глаза открыл, оказываеться гентушники просто любят компилить все что движеться, а что не движеться они двигают и уже после этого начинают компилить, и их вовсе не прильщает структера дистриба не модель абгрейдов или организация настроек, они оказываються просто маньяки, впрочем как и бсдшники

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Насколько я знаю, их железо покупают люди со специфическими запросами и под специфические цели. Простые смертные покупают маки, которые, хоть и дорогие, но порядочно дешевле пегасóсов. Да и с суппортом полегче.

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

>и не мучаться со сборкой пакетов и прикручиванием драйверов.

Бред не имеющий ничего общего с реальностью.

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Интересно, с людьми, которые портировали Gentoo на pegasos, Genesi поступило так же, как и с другими разработчиками?

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

> компьютеров с предустановленным Gentoo,

> многочисленные фанаты этого дистрибутива могут, наконец, купить > компьютер и не мучаться со сборкой пакетов и прикручиванием драйверов.

бессмысленный набор слов.

plm (21.01.2005 0:40:26)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

> купить компьютер и не мучаться со сборкой пакетов и

> прикручиванием драйверов

Нет будущего у проекта. Т.к. нормальный гентушник должен сделать три вещи за день:

1. Пересобрать ядро 2. Пересобрать ядро 3. Пересобрать ядро

если какой-либо из пунктов закончился неудачей, то надо просто попробовать ещё раз пересобрать ядро.

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

А что там бессмысленного? Я конечно понимаю, некоторых прет сутки смотреть на вывод компилятора или сочинять xorg.conf,а потом ходить по инету искать, какие грабли случаются с данной комбинацией железок. Но таких, по-моему, меньшинство.

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

> Я конечно понимаю, некоторых прет сутки смотреть на вывод компилятора или сочинять xorg.conf,а потом ходить по инету искать, какие грабли случаются с данной комбинацией железок. Но таких, по-моему, меньшинство.

Да как сказать, как сказать. Многие верят, что "криворукие редхатовцы все делают криво и их rpm тоже говно", и только Он Сам Лично Перекомпиляв X-Chat и Mozilla Из Исходников волшебно преобразит систему избавив ее от глюков и узких мест.

plm (21.01.2005 2:32:32)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

> Нет будущего у проекта. Т.к. нормальный гентушник должен сделать три вещи за день:

по твоей логике, все bsd-шники целыми днями гоняют cvsup ; make world до полного ступора.

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

> Я конечно понимаю, некоторых прет сутки смотреть на вывод компилятора или сочинять xorg.conf,а потом ходить по инету искать, какие грабли случаются с данной комбинацией железок. Но таких, по-моему, меньшинство.

так смотреть на "вывод компилятора или сочинять xorg.conf" -- работа, если не большинства, то многих заходящих сюда. или я "ошибся дверью"? тогда становится понятна природа подобных наездов :)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

>многочисленные фанаты этого дистрибутива могут, наконец, купить компьютер и не мучаться со сборкой пакетов и прикручиванием драйверов.

гы, сына, LOL :)

geek (21.01.2005 9:24:54)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

как это там...."какие будут Ваши доказательства?" eh?

kahcepb (21.01.2005 9:58:30)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Установка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов.

Где это платят деньги за то, что ты сидишь целыми днями и делаешь emerge sync; emerge world; revdep-rebuild; emerge sync; emerge world ... И с умным видом фтыкаешь на терминал с компилятором.

Как в анекдоте: Не видишь, сынок, я занят - у меня диск дефрагментируется.

А за аудит логов компиляции гкреллма в нерабочее время у вас еще премии не выдают?

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Да, смотрю я, многие привыкли к моздайному инсталу, чтобы инсталятор все за них сделал. Вспомните как раньше было, когда только пошли линухи. Вообще зачем компилить все, если у меня появляется новый сервак, то установку провожу из stage3 и ставлю бинарные пакеты, которые уже есть у меня готовые и все.

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

хм. а я для себя вообще stage4 сделал...

Guyver (21.01.2005 11:03:09)

становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

Ну блин люди Вы меня удивляете - а кто вам мешает один раз поставить систему и потом копировать ее лично я так и делаю. Зато мне вообще стало пофиг на каком номере дистра я сижу - появился нужная мне новая версия софта я его ставлю. В линуховом дистростроении только дебиан приближается по возможностям прозначного обновления за счет apt-get но на мой взгляд в Генту вопросы смены основ системы (gcc, glibc) все таки решать удобней. И запомните в Генту есть бинарные пакеты - никто не мешает Вам ставить их, а также не обязательно ждать ебилдов - если сильно надо можно и руками воткнуть или самому ебилд наклепать...

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

а я stage5...

chucha (21.01.2005 11:11:54)

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

Я так вижу, что независимо от сути новости сдешние обитатели скатываются неизбежно к обсуждению одних и тех же ВЕЧНЫХ проблем: у кого ... длиннее и ктро РУЛЕЗ а КТО САКС.....

Немного не в струю позволю себе высказывание по теме новости. Пегасус, как известно, это один из вариантов НОВОЙ АМИГИ - легендарного и первого по сути мультимедийного компа. Вообщето изначально под эту платформу писалась МорфОС, НО достигнув версии 1.5 команда разработчиков разбежалась. Будущее у этой платформы и у Амиги вообще очень печальное и безрадостное по одной простой причине.

Классическая Амига - это очень продуманный и тесный монолит железа и софта, что позволило из скудных вычислительных возможностей того времени сделать революционное изделие. Сейчас уже нет возможности ОБЪЕКТИВНо заточить ОС под конкретное железе. Это практически не возможно для ВИНДЫ, и это АБСОЛЮТНО не возможно для юниксов-лайк изза их кросплатформенности. Архитектурное единение софта и железа сегодня НЕВОЗМОЖНО. (если не считать МАК).

Поэтому время Амиги безвозвратно прошло К МОЕМУ ОГРОМНЕЙШЕМУ сожалению.

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

>В линуховом дистростроении только дебиан приближается по возможностям прозначного обновления за счет apt-get..

хотелось бы лишь добавить, что не только Debian и его ответвления, но так же уже и некоторые rpm-based тоже (FC, Suse...), а также Slackware, благодаря портированию apt-а, yum-а.. а так же родным swaret , slapt, urpmi..

MiracleMan (21.01.2005 12:07:27)

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

Gentoo как всегда позади планеты всей! Уже давно на этой платформе работают Debian, Crux, Yellow Dog и non-UNIX based MorphOS. Так же Genesi работает с фирмой QNX (http://www.qnx.com/partners/partner.html?partnerid=161488) и участвует в проекте OpenSolaris (http://www.genesi.lu/press.php?date=20041217). Тольку мне думается у нас в стране таких машин штук 20-30, и если бы была возможность ябы изучил её. А основная масса пишуших здесь наверно плохо осведомлены о сути темы. Если кто заинтересовался то по ключевым словам Genesi и Pegasos найдете в яндексе много интересного.

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

>Gentoo как всегда позади планеты всей!

Ну да ?

>Уже давно на этой платформе работают Debian, Crux, Yellow Dog и non-UNIX based MorphOS. Так же Genesi работает с фирмой QNX

Debian сам бог велел, Crux sourcebase дистр так шо тоже проблем нет, MorphOS-родная операционка,QNX-частный случай...

А Genesi ещё и спонсор Gentoo...

Так шо нихрена не позади... :)

Renso (21.01.2005 12:44:31)

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

>хотелось бы лишь добавить, что не только Debian и его ответвления, но так же уже и некоторые rpm-based тоже >(FC, Suse...), а также Slackware, благодаря портированию apt-а, yum-а.. а так же родным swaret , slapt, urpmi..

Ага, начали обрастать костылями, так на костылях и побегут догонять
Gentoo и Debian в светлое будущее гигабитных каналов... :)))

Renso (21.01.2005 12:46:04)

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

вот, кстати, ещё ссылочка, для желающих поближе познакомиться темой дискуссии - http://www.pegasos.org.ru/operating_systems.html

MiracleMan (21.01.2005 12:46:35)

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

>вот, кстати, ещё ссылочка, для желающих поближе познакомиться темой дискуссии

Это всё очень хорошо,но я таки не понял, почему Gentoo позади планеты всей ? :)

Renso (21.01.2005 12:50:28)

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

тогда уж не костыли, а протезы... ;-)) и, кстати, уже довольно шустро бегают... некоторые... ;-)

MiracleMan (21.01.2005 12:52:27)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

>Да как сказать, как сказать. Многие верят, что "криворукие редхатовцы все делают криво и их rpm тоже говно", и только Он Сам Лично Перекомпиляв X-Chat и Mozilla Из Исходников волшебно преобразит систему избавив ее от глюков и узких мест.

Gentoo удобна не только тем, что все пересобирается под твою архитектуру. Да и в процессе юзанья Gentoo об устройстве системы узнаешь гораздо больше чем скажем в RH imho. (чисто на личном опыте)

petrosha (21.01.2005 12:53:16)

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

а действительно почему? просто было такое мнение у товарища.. у меня, к примеру, на этот счёт иное мнение.. ;-))

MiracleMan (21.01.2005 12:56:31)

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

Анонимусу, написавшему про Амигу и Марфу - респект! ;-) Хотя это и отдельная тема и флудить тут об этом конечно бессмысленно...

Вообще пегасос это чистой воды ностальгия ;) Я себе его купил именно для того, чтобы посмотреть на Морфу и вспомнить о замечательной платформе Амига, а генту который шел в комплекте с пегасом был выброшен сразу, на пегас был сперва поставлен МорфОС, убедившись, что там все так же запущено и моя жена не сможет на нем нормально серфить в сети, за пол часа был воткнут Debian Sarge, установленный прямо по сетке и теперь жена спокойно сёрфит на PPC/Sarge ;) А Genesi хз, что за конторка внутри, но меня вроде не беспокоит ;)

DenJS (21.01.2005 12:59:06)

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

> НО достигнув версии 1.5 команда разработчиков разбежалась

Вы бы тоже убежали, если б вам перестали платить за работу:

http://www.morphos.net/

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

> Уже давно на этой платформе работают...

Еще OpenBSD работала...

Re: становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

> Я себе его купил именно для того, чтобы посмотреть на Морфу и вспомнить о замечательной платформе Амига,

O/T а в каких магазинах в РФ его продают и почем?

plm (21.01.2005 13:29:49)

Re: становка линукса с нуля [cut]

> а в каких магазинах в РФ его продают и почем?

В РФ? Imho днем с огнем не сыщешь... Я заказывал то-ли в Италии, то-ли в Испании... не помню уже, всё вместе с доставкой обошлось в 555EUR В комплекте: PegasosII mainboard + G4|1Ghz CPU Card + Gentoo + MorphOS

DenJS (21.01.2005 13:33:47)

Re: становка линукса с нуля [cut]

широко известного в узких кругах - это 5 )))))))

Re: становка линукса с нуля [cut]

> Я заказывал то-ли в Италии, то-ли в Испании... не помню уже, всё вместе с доставкой обошлось в 555EUR

Однако дороговато. Атлон с большим ОЗУ дешевле получается. Кстати, а что такой разрыв то? С чего это x86 гораздо дешевле этих вот PPC?

plm (21.01.2005 16:07:10)

Re: становка линукса с нуля [cut]

Экзотика всегда была дороже ширпотреба ;) Сравнивать их с x86 всё же стоит... совершенно разные вещи. Ну и учитывая, что пегас это вообще товар штучный, то понятно он не будет копеечным.

Для примера могу сказать, что конвертирование одного и того же pdf'а в ps на моем атлоне-хп 3000+ заняло 4сек. на G4/1Ghz - 11сек. Разумеется софт в меру был "идентичным".

Дальше уж сами решайте. G4 всё же танк иного вида ;)

DenJS (21.01.2005 17:03:15)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

> Gentoo удобна не только тем, что все пересобирается под твою

>архитектуру.

Мля, точно. Сегодня попробовал скомпилить, говорит, собираюсь компилить ядро под ваш пентиум, который гораздо более пентиумный, чем у наших дистрибуторов!!! Выигрышь в производительности - 1000%

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Бл&%^, вы все е&^%улись, что ли?
Под свою архитектуру?

Чуваки, вот вам _РЕАЛЬНЫЙ_ расклад: порядка 30 машин под нагрузкой. Это не тесты, а контора, которая работает. Так вот, самая большая нагрузка на CPU - 70%. На остальных машинах еще меньше. Узкие места -- память и производительность дисковых массивов.
Зато перекомпиляцией вы теряете 1) воспроизводимость результатов 2) взаимозаменяемость.
Вот еще реальный расклад. один важный сервер вылетел около 3 ночи в прошлом году. Блок питания сгорел. Винты вынимаются, вставляются в имеющийся запасной и полетели -- к 6 утра все готово. А теперь главная интрига: вылетевший был 2xk7, запасной -- 2xP4. Если б там все было собрано "с оптимизацией под систему", хрен бы машина поднялась. И курил бы я бабмук над ее трупом.

Zulu (21.01.2005 19:02:00)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

>Если б там все было собрано "с оптимизацией под систему", хрен бы машина поднялась.

А что тебе мешает -mcpu вместо -march при компиляции указывать ?

Renso (21.01.2005 19:27:57)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

>А что тебе мешает -mcpu вместо -march при компиляции > указывать ?

Ты что? Как можно? Ведь если ты скомпилишь с -march=pentium4, то получишь выигрышь в производительности в 0,00000000003%, а если с -mcpu=pentium4, то только в 0,00000000002%. Настоящий прыщавый гентушник не может позволить себе такую роскошь на ветер выбрасывать!

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

> А что тебе мешает -mcpu вместо -march при компиляции указывать ?

Красноглазые любители компиляции перестанут в IRC здороваться с таким еретиком!

plm (21.01.2005 20:32:43)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

под важные сервера надобно hot-swap решения использовать, в том числе и для блоков питания.... ну или на крайняк, если уж контора такая прижимистая, то уж, по крайней мере, запас взаимозаменяемых комплектующих под рукой всегда иметь надобно,.. мало ли чего..

MiracleMan (21.01.2005 20:58:03)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

>Ты что? Как можно? Ведь если ты скомпилишь с -march=pentium4, то
>получишь выигрышь в производительности в 0,00000000003%

>Красноглазые любители компиляции перестанут в IRC здороваться с таким еретиком!

Бля, ребя и кто из нас после таких слов прыщавый гентушник и красноглазый любитель компиляции ? Чё вы себя дебилами выставляете?
Эйэх... Лор... Лор...

Renso (21.01.2005 21:24:08)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Genesi походу всех кидает :) MorphOS-девелоперам не заплатила - они бросили писать, Obsd-девелоперу не заплатили - и он потер код из cvs. Who's next? ;-)

toxa (21.01.2005 22:31:37)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Странно как-то. У меня - десяток серверов под Gentoo. Диски летят по одному в полгода. Установка нового диска начинается с restore на него последнего backup (incremental, 3-level, every 30 minutes). Через полчаса-час после начала restore - server is up-n-running. А ставить систему заново, на сервер? Что я - идиот? Делайте backups, господа пионеры. God saves :) HSquirrel.

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

джунтельмены, я предлагаю забить на бред этих красноглазых больных людей, т. к. их слова не содержат ни одного нормально обоснованного упрека к Gentoo, а сводятся только к обзывательствам и оскорблениям. Такое поведение является как известно признаком комплексов или неразвитой неустойчивой психики. Не все равно ли вам что подобные ничтожества думают о вашем дистрибутиве, если нет, то еще раз подумайте стоит ли спорить.Лучше просто игнорируйте.

Syncro (22.01.2005 17:02:26)

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

Стебаемси?.. Что ж, шапошники вынуждены каждые 3 месяца ставить новое Горе, дебьянщики 2 год ждут Саржа, и одни лишь бэсэдешники щастливы... А мы, пионэры, щастливы еще больше, потому что у нас недоbsd с ядром linux...

Re: Genesi объявил об официальной поддержке Gentoo

-march и -mcpu это одно и то же. Токмо -mcpu is deprecated. man gcc