LINUX.ORG.RU
 

Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP


0

0

Компания Microsoft "порадовала" сообщество разработчиков открытого кода очередными притязаниями "запатентовать еще что-нибудь".

В этот раз под прицелом компании оказались более 130 протоколов соединений, включая "главный" - TCP/IP. Насколько обоснованы притязания компании на "святое" и чем это может закончиться, на данном этапе сказать сложно. Особенно учитывая типично монополистский подход Microsoft к вопросам поддержки разработок других компаний.

>>> Подробности

anonymous ()
Проверено: Demetrio (16.11.2004 10:16:54)

[#]  
Pi

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

чё-то я не удивился...

а tcp/ip не достояние человечества?

***** ()
[#]  
geek

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

и чего в негрософте мелочатся? запатентовали бы английский язык, для начала :)

** ()
[#]  
chucha

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Левый сайт, нет никаких заявлений от самой microsoft.

***# ()
[#]  

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

А права на колесо они не заявили, идиоты?

** ()
[#]  
OpenStorm

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Неподкрепленный ничем домысел а не статья. Ф топку.

*** ()
[#]  

???

Хм... С какого перепугу TCP/IP? Начнем с того, что это не их разработка.

anonymous ()
[#]  
Shaman007

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

То ли лыжи не едут, то ли эта новость есть всего на 2х сайтах LOR и то, куда оно ссылается. Ну как можно запатентовать TCP/IP, если он уже используется? Еще "связь компьютеров по проводам и посредством излучения" запатентовать надо.

***** ()

Re: Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

есть на многих сайтах

всё из-за этого

http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/randz/protoc...

только я не понял что это.

* ()
[#]  

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Интересно, где авторы этой статьи траву покупали...
Мало того, что TCP/IP это собственность NASA
после отпущенная в публичный стандарт, так еще
вспоминая что RFC по <subj> вышел в 1981 году, то
запатентовать его невозможно из-за срока давности
изобретения (даже по штатовскому законодательству).

ИМХО статейка - редкостный и бездарный флейм.

WBR,
Nairo

()
[#]  
ivlad

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

на самом деле, речь идет о лицензировании реализации Microsoft TCP/IP. Я не юрист, конечно, но IMHO, вопрос правомерности этого действия весьма спорен. В списке рассылки Samba уже попросили людей, чьи организации лецензируют это, воздержаться от сабмитенья патчей в Samba. Во избежание недоразумений.

***** ()
Shaman007

Re: Re: Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Типа бумага "мы позволяем пользоваться TCP/IP при разработке под винды на халяву". Так же, кот цитата: "implementation of these Protocols and, to the extent Microsoft is not the owner or sole owner of the Technical Documentation for these Protocols, use of this Technical Documentation may require securing additional rights from third parties. Licensee is responsible for contacting such third parties directly to discuss licensing details." По-моему все нормально, перечислины протоколы 3х сторон, использование который есть royalty-free. Никто ведь не думает, что Appletalk может быть запатентован Microsoft.

Новость - в топку.

***** ()
[#]  

м-дя...

Ну, если я со своим "скудным" английским правильно понял, то они хотят запатентовать реализацию этих протоколов в своих продуктах... Так что ничего страшного, если конечно в их реализации нет кусков кода из GPL реализаций...

anonymous ()

Re: Re: Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Дайте ссылочку какую-нибудь ещё, а то я со своим скудным английским и источник-то прочитать не могу -- браузер по таймауту отваливается.

***** ()

Re: Re: Re: Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Ха-ха, сам себе и отвечу. Достучался до оригинала -- текст на русском и никаких ссылок на источники по цепочке. Имхо -- бредятина, голосую за удаление всего треда!

***** ()

Re: Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

> Мало того, что TCP/IP это собственность NASA

Вообще-то (насколько я помню еще по лекциям в универе году эдак в 1980) TCP/IP вырос из проекта ARPAnet, который вначале был инициирован (заказан) пентагоном. Поскольку в него включали все крупные вычислительные мощности, в него оказались включенными ВЦ крупных университетов США. Ну и т. д. в нынешнему инету и TCP/IP

**** ()
[#]  

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

вроде не первое апреля

* ()
[#]  

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Естественно, как изобретатели интернета они имеют на это право!!!

anonymous ()
[#]  

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

новость из разряда "мак-дональдс собирается запатентовать бутерброд". Бред редкостный... Удалять надо

** ()
[#]  

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Удалите этот БРЕД!!!

()
[#]  
mikhail

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Это после патентования двойного клика?

# ()
[#] Ответ на: м-дя... от anonymous 16.11.2004 10:49:07  
jackill

Re: м-дя...

Там куски из BSD-кода.

***** ()
[#]  

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

в текущей NT5 реализация содрана с BSD. Так код BDS все ж можно на себя патентовать?

***** ()
[#]  
Selecter

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Ну что, все самовыразились перед друг другом, что статья никуда не годится?

**** ()

Re: Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

>Ну что, все самовыразились перед друг другом, что статья никуда не годится?

Почему годиться, её можно распечатать и сходить сней в сортир.........

()

Re: Re: Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

> А права на колесо они не заявили, идиоты? Не накаркай.

Вообще один австралиец уже запатентовал с целью доказать абсурдность существующего патентного законодательства. Читать тут: http://www.ione.ru/scripts/events.asp?ID=1301&Sort=&Page=&Choice=...

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

>Вообще один австралиец уже запатентовал с целью доказать абсурдность существующего патентного законодательства.

Истина ближе ... У нас тоже патентовали бутылки и гвозди :)

anonymous ()
[#]  

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Очень устанут эти маленькософтовцы качать права

()
[#] Ответ на: Re: м-дя... от jackill 16.11.2004 12:02:45  
Eugeny_Balakhonov

Re: Re: м-дя...

А ты видел исходники TCP/IP стэка у Windows 2000 и выше? Я думаю с тех давних времен, когда винда позаимствовала код из BSD, уже океан воды утек :) Сейчас виндовая работа с сокетами ничем не напоминает BSD. Во-первых она более удобна для программера :) Во-вторых полностью асинхронна, что является немаловажным удобством :)

** ()
[#] Ответ на: Re: Re: м-дя... от Eugeny_Balakhonov 16.11.2004 15:26:13  

Re: Re: Re: м-дя...

> А ты видел исходники TCP/IP стэка у Windows 2000 и выше? > Я думаю с тех давних времен, когда винда позаимствовала код из BSD, > уже океан воды утек :) Сейчас виндовая работа с сокетами ничем не > напоминает BSD. Во-первых она более удобна для программера :) > Во-вторых полностью асинхронна, что является немаловажным удобством :)

На сколько я помню - они на BSD-шный код перешли с выпуском XP - до этого у них была своя кривизна и спецы по безопасности кричали типа "оставьте свою кривизну - благодаря ей с мастдайных машин хакерить сложнее"

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: м-дя... от Eugeny_Balakhonov 16.11.2004 15:26:13  

Re: Re: Re: м-дя...

> Сейчас виндовая работа с сокетами ничем не напоминает BSD. Во-первых она более удобна для программера :) Во-вторых полностью асинхронна, что является немаловажным удобством :)

И, кстати не надо путать API и работу стека ......

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: м-дя... от Eugeny_Balakhonov 16.11.2004 15:26:13  

Re: Re: Re: м-дя...

> А ты видел исходники TCP/IP стэка у Windows 2000 и выше?

Нет, а это разве так важно?

> Я думаю с тех давних времен, когда винда позаимствовала код из BSD, уже океан воды утек

Да, до сих пор правят баги, которые в БСД десяток лет назад были поправлены.

> Сейчас виндовая работа с сокетами ничем не напоминает BSD. Во-первых она более удобна для программера

Очень сомневаюсь, потому что являюсь программистом. Расскажите в чём отличие BSD от XTI от winsocks.

> Во-вторых полностью асинхронна, что является немаловажным удобством

Что-что, простите, вы хотите сказать, что там нельзя использовать надёжную передачу? Ну и где тут удобство, кроме того, что вы соврали?

anonymous ()
[#]  
int19h

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Это пролетало на /. недели две тому назад. Бред однозначно.

**** ()
[#]  

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Я изобрел интернет ! Я, я, я этот человек !!!

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: м-дя... от vvvictor 16.11.2004 15:50:17  
jackill

Re: Re: Re: Re: м-дя...

Нет, оно было изначально.

P.S. 4E: Тут давеча дизассемблер придумали, сканеры... А так это производная работа над BSD кодом.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: м-дя... от Eugeny_Balakhonov 16.11.2004 15:26:13  

Re: Re: Re: м-дя...

удобна? да фы батенька наверное недавно сокеты программить начали. ни ioctl нормальных ни флагов. узкоуровневость обкоцанная. про kqueue\epoll я ваще молчу

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: м-дя... от anonymous 16.11.2004 17:42:52  
n1tro

Re: Re: Re: Re: м-дя...

у"бки. извените. За%бали они уже... козлы - из всего пытаются лавэ вытянуть, уроды. Чтобы они сдохли, честное слово.

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: м-дя... от vvvictor 16.11.2004 15:50:17  
Eugeny_Balakhonov

Re: Re: Re: Re: м-дя...

>>На сколько я помню - они на BSD-шный код перешли с выпуском XP -
>>до этого у них была своя кривизна и спецы по безопасности кричали
>>типа "оставьте свою кривизну - благодаря ей с мастдайных машин
>>хакерить сложнее"

Насчет BSD-шного кода в WS32 я слышал еще во времена NT4. Доказывалось это наличием функций socket(), bind(), select(), assign() и иже с ними. Microsoft заявляла, что они поддерживаются в целях облегчения переноса Unix-кода в среду MS Windows. Причем никогда (с NT4) не рекомендовала ими пользоваться. Как и сейчас не рекомендует. Есть набор WS32 API, все функции начинаются с WSA, все могут работать асинхронно и ничем не напоминают BSD sockets кроме принципов работы TCP/IP ;)

Я не спорю, что во времена NT 3.x в винде присутствовал BSD-код в реализации сокетов, но с времени появления WS 2.0 и далее вряд ли что-то от него осталось. Ибо чтобы реализовать существующий функционал WS нужно просто выкинуть код BSD и сделать все заново. Синхронный код в асинхронный так просто не переделывается - по себе знаю.

** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: м-дя... от anonymous 16.11.2004 16:22:39  
Eugeny_Balakhonov

Re: Re: Re: Re: м-дя...

>>Во-вторых полностью асинхронна, что является немаловажным
>>удобством
>>Что-что, простите, вы хотите сказать, что там нельзя использовать
>>надёжную передачу? Ну и где тут удобство, кроме того, что вы
>>соврали?

Я что-то не понял. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Причем тут какая-то "надежная передача"?
Под какие платформы вы писали, что утверждаете об отсутствии отличий?
Отличия то как раз кардинальные.


** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: м-дя... от anonymous 16.11.2004 17:42:52  
Eugeny_Balakhonov

Re: Re: Re: Re: м-дя...

>>удобна? да фы батенька наверное недавно сокеты программить начали.
>>ни ioctl нормальных ни флагов. узкоуровневость обкоцанная. про
>>kqueue\epoll я ваще молчу

Нет, если подходить к программингу в винде с униховыми навыками и привычками и юзать функции socket(), bind(), fd_set(), ioctl() и иже с ними, то вполне может показаться что в винде это все сложнее и тупее :) ПОтому как эти функции в винде тока для обратной совместимости с старым софтом виндовым, перенесенным когда-то с *nix.

А ныне рулят танковые клинья и ковровое бомбометание (с)

Смотри функции WSA* на MSDN.

** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: м-дя... от Eugeny_Balakhonov 16.11.2004 18:19:33  

Re: Re: Re: Re: Re: м-дя...

> Я что-то не понял. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Причем тут какая-то "надежная передача"?

При том, что используемая вами терминология относится к передачи без установления соединения.

> Под какие платформы вы писали, что утверждаете об отсутствии отличий?

Дорогой товарищ, я пишу постояно портируемый код, чтоб понимать отличия, где я написал, что отличий нет? Ты на уроках так же отвечаешь на вопросы?

> Отличия то как раз кардинальные.

Об этих отличиях я и хочу услышать! Вперёд, опишите отличия интерфейса BSD от XTI.

anonymous ()
[#]  

Re: Microsoft намерена заявить права на 130 протоколов, включая TCP/IP

Идиоты сраные. Нет такого протокола - TCP/IP.

anonymous ()