Ananas-0.1.18 вышел

Re: Ananas-0.1.18 вышел

То что есть пишется за один день на VB

Re: Ananas-0.1.18 вышел

Да ладно "за один"! За полдня. А на Delphi с FastReport и того меньше.

Bluesman

Re: Ananas-0.1.18 вышел

Ну, вот, теперь у рунета ананасы появились. Теперь осталось только пальму для них найти. И еще эмблему соответствующую...

foreigner (13.02.2001 3:33:40)

Re: Re: Ananas-0.1.18 вышел

Ребятки,
Вы я как погляжу такие умные...
если всё так легко...вперёд..напишите "нормальную" версию..
Мне лично это очень нужно..и ананасом...каким бы там он не был я таки пользуюсь..

Так что пишите умники...а потом уж говном исходите..

P.S. Сразу замечу, что не принадлежу к числу разработчиков ананаса,
  во избежание...

Re: Ananas-0.1.18 вышел

Почему же такие умные люди, которые могут все написать за пол дня ничего полезного не пишут и анонимусами зовутся?

chips (13.02.2001 12:15:24)

Re: Ananas-0.1.18 вышел

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ УМНИКОВ !!! АНАНАСЫ НА ПАЛЬМАХ НЕ РАСТУТ !!!! :)) Дурики :)

Re: Ananas-0.1.18 вышел

>> ничего полезного не пишут

О, батенька, еще как пишут. Токмо за деньги, под Windows и закрытое. Потому что так лучше (в частности, с финансовой точки зрения для программиста, и с точки зрения удобства для пользователя), быстрее и надежнее.

Bluesman

Re: Ananas-0.1.18 вышел

Говрят что Фастрепорт сейчас под Kylix усиленно портируется. Т.ч. не беда. А ананас - дело хорошее.

Re: Ananas-0.1.18 вышел

Блюзмен, пишут за деньги, только эти деньги им все равно никто не даст. Я лучше пиратскую версию под винды куплю... За 75 ры. Если вообще выйдет. Студент, блин, красноглазый... :-))) Твою писанину даже по GPL никто не возьмет. :-)))

Re: Re: Ananas-0.1.18 вышел

Прошу прощения, если я что пропустил, но по последним разведданным VB под Linux писать не позволяет :)) или ?

app (13.02.2001 16:10:10)

Re: Re: Re: Ananas-0.1.18 вышел

2 Bluesman...
Гхм, батенька,
насчёт финансовой точки зрения для программиста Вы несколько заблуждаетесь...

я бы даже сказал сильно заблуждаетесь...
Я сильно сомневаюсь, что кто-либо Вам заплатит много денег за то, что Вы
склепаете из простеньких шаблонов какую-нить лажу, поскольку это может сделать
каждый ..(тут недавно попросили одну прогу под винды написать, ну
 там работа с БД, spreadsheat'ы там всякие...ну и чё..за 2 дня с книжеой и такой-то 
матерью на устах написал..может и косо на Visual C++...безо всякого опыта и всякой любви 
..IDE сделало половину работы).

А вот был бы у мене, чёнить типа ананаса на руках ...ну понятное дело чуть посовершеннее. ну и моё, не GPL'ное.
Вот это я бы многим фирмам сдал бы и за ОЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ ДЕНЬГИ..

А Вы говорите Windows, говорите деньги...пустое батенька...
Под виндовз может писать каждый...

Re: Ananas-0.1.18 вышел

Хм... чтобы писать что-нибудь путное... бухгалтерское или складское.. подчеркиваю.. ПРАВИЛЬНОЕ... то для этих целей.. в линуксе или в тех же виндах.. надо написать сервер приложений под это дело... Разработчиков боюсь сложно найти будет поскольку это работа очень хорошо оплачиваемая и подобных профессионалов со знанием бухгалтерии, склада, аналитиков и т.д. скорее всего уже имеющих работу найти сложно... а за бесплатно это профессионально сделать не смогут (IMHO). Можно конечно начать делать хоть какой-то скелет, с надеждой, что какая-нибудь организация купит это проект и будет его финансировать...

Smoke (13.02.2001 17:45:15)

Re: Ananas-0.1.18 вышел

Ню Ню ! за 1-н день хех Зы
Да вы пол года будете тестировать то что напишите за 1-н день на
vb ну о многоплатформенности забудем вообще !
А насколько вы гибко его за 1-н день напишите ?
А вы уверенны что то что вы напишите будет кому-то надо а вам самим ?

Автор правильно сделал что открыл проект !
Он понимает что один он его невытянит ... и он найдет единомышленников
если несегодня то завтра !

Снимаю шляпу перед автором !!!

А теперерь реалность !!!
Вот Иркутск !
А ню комерческие программеры посчитаемс ?
10 станций на win200 цену незнаю :-(
оффис неважно 97 или 200 300 $ за станцию = 3000$
а ну галктику или один C торговлю на оракл или msSQL ? ОГО
а ну сам оракель или msSLQ
ню avp 30 $ на станцию = 300$ в год !
ну еще фотошоп чтоб рисовать веб пейжмеркар или как его

А сколько стоит ваша тех поддеожка 300$ в час или корпоративно 6000$ в год ?

Да вы че поели тут единицы фирм остануться если купят это все !!!
А МОНОПОЛИЯ ЭТО ПЛОХО !!!!
А ежели остануться то цены ТАКИЕ будут !!!!! жуть

Дак вот кода руки мелкософта сюда дотянутся ! то я то уже готов мигрировать на
Linux хоть сейчас ХЕХ не в один день конечно но готов !

Возможно прийдется купить бухгалтерию под линух ! но куда жить легче !
останется кучка мелких фирмочек глядиш и Башие толстяки цены незаломят !
Жить как говорится хорошо , а хорошо жить еще лучьше :-)

PS:а вобще это верно GPL базарное программирование выживает то что надо народу
что ненадо умерает !!!
И чем больше надо тем лучше развивается ! Не ну это-ж хорошо сидит каждый
изобретает свой велосипед ! а тут взяли и изобрели вметсе ! Оно кда лучше !

Aleks_IZA (13.02.2001 22:05:29)

Re: Ananas-0.1.18 вышел

2Aleks IZA:

Правельна!! Вот Иркутск, а вот Масква! Што лучьшэ?
Дайош строне пабольше харошых праграм!!
Руке проч ат нашиго ленакса торвальса! Нада уметь ресовать пейжмекер
в фоташопе!!



P.S.

Ты бы это, вместо того, чтобы травку курить да коммерческие программы
считать. прочти книжек каких-нибудь. Желательно по р/я и логике.
Глядишь, каша в твоей голове в мозги обращаться начнет.
Маловероятно, конечно, но чего только не бывает на свете.

Мне вот что интересно, ты сможешь свой постинг разобрать дней через пять?

Re: Ananas-0.1.18 вышел

Может быть, конечное, мой земляк и "погорячился - недоучился" :), но некоторые вещи он подметил (ИМХО) верно. Я бы тоже с удовольствием перевел бухгалтерию, склад, торговлю под *никс (ну или хотя бы серверную часть), если бы был выбор.
Поиски коммерческих продуктов для РФ дали до обидного мало - бывают продукты с серверными частями по Оракл (т.е. можно попытаться вроде бы, но ...), был один продукт (если есть интерес, то уточню) под Sybase и все. Смотрел на stek-kbs - не нравится (а хотят за него больше чем за 1С).
То что под GPL:
Попытки использования iceb ни к чему ни привели (под Украину и с функциональностью плохо).
Резюме: пока остаемся под 1С (хотя и нравится он мне, но это тема отдельная), интерсно поглядеть на Ананас, но, то что видел в версии 0.1.16 для нас требует изрядной доработки, если не полностью написания по новой. Если появится даже коммерческий продукт (уровня турбо-бухгалтера, 1с, абакуса...), то купили бы, но наши платежные возможности за это на сегодня в пределах $1000-1500 (а вышеперечисленное, это скорее $5000-15000 + как минимум "железо")
P.S
Для ведения своего проекта условий нет, также как и нет навыков по проектированию, разработке ПО и т.д. - хотя "представление" об этом есть :) Если где-то напутал - поправьте, мне будет интересно.

chuck (14.02.2001 12:46:53)

Re: Ananas-0.1.18 вышел

ЖОПА-СИЛА!!!

Re: Ananas-0.1.18 вышел

Прошу не путать ананас с морковкой. 1С и Галактика это разные вещи. Тем более Галактика уже сейчас проигрывает по многим позициям. И держится Галактика только из-за старых заказов да суппорта...<br>
2Chuck... Почему же? Вполне реально написать клиента и сервер под линух за максимум за полторы тысячи и дешевле. Только ведь это без сервера БД будет продаваться а пострегресы и майскуэли пока для такого использования еще не годятся имхо:( Поскольку для корпоративного использования важна будет надежность и маштабируемость. А это уже другой уровень цен на продукт. Плюс, к тому же, следует делать две ветки продукта. Первую для небольших организаций и вторую для достаточно крупных, но уже с поддержкой, выражаясь языком оракла/галактики картриджей/контуров. Для первых компаний это будет просто система учета.. а для вторых уже надо писать систему управления предприятием и т.д. Хм.. что-то я слишком загнул... Разговор не об этом... а о том, что потребности в таких программах есть а возможностей разработки нету, поскольку это могут позволить себе лишь крупные компании. (См. мое сообщение выше) Поскольку специалистов такого уровня, которые будут заниматься системой управления предприятием бесплатно сюда днем с огнем не заманишь. :(((

Smoke (14.02.2001 22:55:08)

Re: Ananas-0.1.18 вышел

2app: Прога нужная и полезная. Никто не говорит, шо она претендует на некую универсальность, но - ниша бухгалтерских систем типа 1С на данный момент в юниксах пустует, а это оччень хлебная ниша ! Система может быть даже бесплатной, поскольку основной геморрой разработчика более-менее крупной бухгалтерии - постоянные фиксы и апдейты в соответствии с текущими писками законодательства/начальства/етс., кроме того, шансов на развитие такого проекта под гну достаточно много - поскольку спрос тоже немаленький. по моему опыту связка скриптовых языков и сервера приложений на с++ пашущих на основе постгреса - для среднего предприятия имхо само то что доктор прописал. Надо крупнее/надежнее/масштабируемее - оракл, причем с измененим небольшой части системы. Оракл стоит денег ? Дык оракл на простую базу и не ставят, тут грех не заплатить. P.S. Автору - молодец ! Так держать ! И нечего гнать на него, напишите лучше сами, или помогите, а 3.14здеть - не мешки ворочать ! Все вы умные.. Теоретически...

Re: Ananas-0.1.18 вышел

2Smoke: Я сопровождаю свою же систему бухучета, писаного под постгрес на с++... Проблем уже год _нету_ ваще.... База падала всего раз и то по кривости рук. Шо значит "не дотягивает" ? Что именно тебя в постгресе конкретно не устраивает ? Мы не банк, на полдня раз в неделю можем остановиться если чего, а ночной бэкап помогает в самых тяжелых случаях. А так - сижу щас, логи читаю, удаленно, заметь. А в той конторе бываю раз в неделю чтоб пароли/права раздать/убрать... С юзерами пообщаться. Хошь сказать, я б под виндами так работал ? Сидел бы я там безвылазно ! Если кому охота пообщаться - the_next_level@chat.ru

Re: Re: Ananas-0.1.18 вышел

> а пострегресы и майскуэли пока для такого использования еще не годятся имхо

Предрприятие, для которого мал постгрес, можно вообще снимать со счетов,
поскольку зверь этот редкий и странный (потому что сам не знает чего он хочет).
Там скорее играют роль не трезвые решения, а старые связи и стереотипы.
При наличии больших денег, можно крупную сеть и на win-решениях держать
и не замечать проблем. Большинство корпоративных заказчиков Oracle не только
не спасет и не добавит масштабируемости, но прибавит значительное количество
геморроя. Почему галактика так здорово прорвалась на рынок с досовскими решениям,
и почему она стала тихо помирать, сделав ставку на Оракл. Ответ на самом
деле очевиден для тех, кто занимался подобными разработками и особенно их
продвижением на рынок.

foreigner (15.02.2001 4:35:52)

Re: Ananas-0.1.18 вышел

2App: У меня нет отрицательного отношения к Вашей разработке :) На сегодняшний день IMHO это единственная открытая разработка под эхотаг (из тех о которых я знаю), которую можно использовать в нашей реальной жизни.

2Smoke: Галактику в работе только видел, сам не использовал. Думается, что если расходы по коммерческому написанию клиента+сервера под эхотаг встанут в пределах 1000-1500, то очень велика вероятность убогости и/или надежности,немасштабируемости, и т.д. Как Вы оцениваете трудозатраты разработчиков и их желаемый уровень доходов/квалификацию? Небольшое дополнение к тому что написали выше про отсутствие подобного софта - его нет ни закрытого, ни открытого :(
Про СУБД - буржуи же их используют (например sql-ledger, linux-kontor...), вот только учет у них весьма сильно от российских отличаются.

2Anonymous: то что лицензии на "Оракл" стоят денег - это понятно, а вот то что софт, который должен обслуживать и помогать основной деятельности (например торговле) стоит больше чем грузовик, на котором (в том числе) эта деятельность ведется - это очень печально, хотя и понятно :( к тому же кроме "оракла" должен быть собственно продукт, который этот "оракл" использует?

2the_next_level@chat.ru:
  Общие сведения, впечатления, соображения и комментарии от процесса разработки "в студию" можно? Думается, что это не только мне будет интересно. 

2All:
  1. Где-то (чтение конференций по 1С) я подхватил мысль о том, что можно рассматривать 1С, как "интерпретатор конфигурации". Конфигурация, словарь данных и сами данные также имеются. Реально ли как-то это использовать в открытых разработках? Кстати, в этом направлении видится способ зарабатывать - софт открытый, а вот конфигурация,настройки, поддержка - за деньги (собственно так зачастую с 1С и выглядит, только софт не открытый, а краденый).
  2. ананас хранит данные в формате дбф. чем это хорошо/плохо в сравнении с sql?
  3. чем был бы плох веб-интерфейс к ананасу?

chuck (15.02.2001 9:57:42)

А Interbase?

Пишу на нем систему (клиент-Delphi). Правда, на клиента тоже большая нагрузка из-за необходимости импорта-экспорта в-из DBF, Paradox, MS Access и пр. - поэтому "тонкий" не подходит, но IB есть и под Linux, Solaris, BSD, и т.д. И он бесплатен.

Re: Ananas-0.1.18 вышел

2chuck: Итак, общие впечатления: Клиент: писан на с++ & qt2.x без напряга (очень даже удобно) , интерфейс рисовался сначала ручками, потом в KDevelop, потом в qt-шном designer-e. После некоторго секса была выбрана свободная реализация corba под названием OrbaBachus (OB) - на данный момент не самая последняя версия, но это не критично. Сервер приложений: писан на с++ под этой самой OB. Достоинства - бизнес-логика крутится на сервере и безболезненно меняется без участия клиентской стороны. В свою очередь клиент занимается только интерфейсом, что снижает требования к аппаратуре. Сервер БД: выбран постгрес как более полно реализующий возможности sql и более надежный (поддерживает транзакции). Генератор отчетов: перл_с_модулем_к _постгресу+апач в форме cgi-приложений, что позволяет это дело юзать откуда угодно и отдельно от самого приложения, что иногда нужно. Раньше практически эта же задача была под foxPro на сети, дык падало раз в день стабильно и по непонятным причинам. Клиентские места под линухом - дык юзер даже настройки в wm поменять не может - запретил я :). Под виндами была проблема - залезла, поменяла... ну вы понимаете :) Игрушки, опять-таки :) Компакты всякие :) Ушли как класс :) Как следствие - необходимость присутствовать в конторе отпала кроме как для общения/жалоб/предложений/получения_зарплаты... Воот... Для задач небольших по объему, но с большой и часто меняющейся бизнес-логикой использую питон ( не надо компилировать ) и модуль для работы с постгресом (свой ), интерфейс на гтк (модуль к питону) чудно нарисованый в glade и круто порезаный руками (ломать - не строить) Сравнительно - одни и те же задачи на delphi/python-е пишутся за _примерно_одинаковое_время_ ! Но: под линух, т.е. гарантия что юзер что-то сделает с базами/отчетами/етс. практически стопроцентная. Сей метод юзается мной в течение года, и проблемы были ТОЛЬКО ОТ КРИВЫХ РУК :). Постгрес все краше день ото дня, соотв. надежность, скорость т.д. растут. А вовремя сделанный бэкап (на всякий случай) поможет всегда. А бухгалтеру все равно где работать - когда мы ушли от виндов, никто и не спросил :). С другой стороны, офиса нормального под линух НЕТУ, так что на некоторых машинах пришлось оставить и винды, для ворда/екселя. Для бухгалтера пользоваться TeX - неприемлимо чаще всего. Кому интересно - the_next_level@chat.ru

Re: Ananas-0.1.18 вышел

> использую питон ( не надо компилировать ) и модуль для работы с постгресом (свой )
вот, кстати, интересно,а почему свой ?
в смысле что не так со обычным модулем ?

maxp (16.02.2001 9:34:52)