LINUX.ORG.RU

Linux будет доминировать на рынке MID (Internet-connected devices)

 


0

0

По словам исполнительного директора фирмы Intel Пола Отеллини, компания намерена активно развивать рынок мобильных устройств на базе процессора Atom. Ожидается, что устройства достигнут производительности современных десктопных машин (power of a PC-class processor). Однако оказалось, что Микрософт не имеет подходящей ОС для подобных устройств, поэтому г-н Отеллини считает, что Linux станет основной операционной системой.

"I see much of the activity in Mobile Internet Devices, sort of the evolution of the handset, being centered around Linux."

>>> Подробности



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous> CS не будет работать на MID не потому что её нельзя скомпилить под win ce, а потому что в ресурсы упрется, типа памяти и производительности процессора и видеокарты ... тоже самое относится и к OA ... ОС тут ни при чем, процессор и архитектура играет роль ...

Quake 3 работал на Voodo какой-то, да и с 64Mb RAM спокойно (если не с 32). Сегодняшние мобильники имеют примерно такие же ресурсы. На какой-то нокии даже первая и вторая квака без тормозов идут. Причём полноценные, а не обрубки.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> эта масса мелких различий будет и на линуксе

А я вижу что массы мелких различий на Linux просто напросто нет, в чем я неоднократно убеждался на собственном опыте. Вас устроит такой ответ?

fpga
()
Ответ на: комментарий от Quasar

ну я помнится на mpx200 под виндой кваку вторую запускал ... что-то мне подсказывает что её просто перекомпиляли под arm и все ... так что и под ce тоже значит будет работать ваша квака третья ...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous> эта масса мелких различий будет и на линуксе

А теперь расскажи мне доказательно, что я AbiWord, XMMS, Gnumeric, Pidgin и т.д. не гонял на своём КПК на арме, и что мне это всё приснилось.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous> ну я помнится на mpx200 под виндой кваку вторую запускал ... что-то мне подсказывает что её просто перекомпиляли под arm и все ... так что и под ce тоже значит будет работать ваша квака третья ...

Не будет. Ибо OpenGL. Вторая квака и без OpenGL живёт. Да и движок наверняка для mpx допиливали (хотя не знаю. По крайней мере для симбиана (а ведь он posix-совместимый) движок того же ДуМа допиливали нехило).

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fpga

> А я вижу что массы мелких различий на Linux просто напросто нет, в чем я неоднократно убеждался на собственном опыте. Вас устроит такой ответ?

к сожалению не имею опыта в ковырянии мелких различий в линуксе, но позволю себе спросить, с чего вы взяли что под виндой этих мелких различий будет прямо масса ? ...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> А теперь расскажи мне доказательно, что я AbiWord, XMMS, Gnumeric, Pidgin и т.д. не гонял на своём КПК на арме, и что мне это всё приснилось.

ну так ты же их не просто переписал с десктопа ... а компилял специальные версии, вместе с интерфейсными либами ... вот под виндйо также, надо просто скомпилять под arm и все, ну ещё интерфейс перерисовать под кпк-шные элементы управления ...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> Ибо OpenGL.

и что ... как OpenGL относится к разнице между линуксом и виндой ... OpenGL скорее даже стирает различия ...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> к сожалению не имею опыта в ковырянии мелких различий в линуксе, но позволю себе спросить, с чего вы взяли что под виндой этих мелких различий будет прямо масса ? ...

А я и не говорю что этих различий будет масса, иначе это была бы ложь с моей стороны, однако их будет достаточно чтобы не запустить x86 бинарник, именно об этом я говорю. Да даже сам факт что для win ce документация своя - о многом говорит. Да и если доки негрософтовские поковырять там будет видно что некоторые функции для win ce реализованы, а некоторые нет.

fpga
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Доказываю: я тебе снюсь, и лор тебе снится, а кода ты проснешься не будет ни абиворда на кпк ни лора не говорящих белок, будет только голая винда до самого горизонта и тоскааааа.

wfrr ★★☆
()

x86 ф топпку! Низзя этой древней архитектуре позволить зохавать мобильные устройства! ARM рулит
(и возможно AVR32)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от fpga

> Да даже сам факт что для win ce документация своя - о многом говорит

просто разработчикам линукса и тому подобного опенсорса лень документацию переписывать ...

> некоторые функции для win ce реализованы, а некоторые нет

в линуксе наверно даже все свистелки и перделки перенесли ...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ЕМНИП, Intel Atom это не x86, а Intel 64. x86 R.I.P. уже года 4 как. Вылезай из криокамеры.

"Intel Atom is the brand name for a line of x86 and x86-64 CPUs (or microprocessors) from Intel" - это из педивикии. Врут наверное?

fpga
()

> Windows CE .net — это кодовое название Windows CE версии 4.2
> © wikipedia

WinCE 4.2
Мне кажется, они что-то подозревают

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>эта масса мелких различий будет и на линуксе

откуда? ядро-то одно и тоже, libc - одна и та же. в отличие от XP/CE.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ты идиот. x64 поддерживается только у одного проца из всех выпущенных. те что стоят в ежепц - не поддерживают emt64.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>CS не будет работать на MID не потому что её нельзя скомпилить под win ce, а потому что в ресурсы упрется, типа памяти и производительности процессора и видеокарты ...

Не знаю про CS, но линуксовый UT2004 на eeePC701 вполне пашет.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svr4

>Зря ты так. Атом не надо стравнивать большими процами, а в своем сегменте он показывает лучшие показатели по энергоэффективности. Новый VIA Nano шустрее, но горячее... AMD вообще не делают мелких процов для нетбуков. И всякие китайские мипсы и трансметы ( пока ) отдыхают.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Atom Z530, на тесте CINEBENCH 9.5 - 158 очков. AMD Athlon 64 3000+ - 256. Как видишь, меньше чем в 2 раза.

На таком проце при 512 МБ памяти солярка с гномом будет работать, с CDE -- летать. Так что у ядра линукса версии 2.6 будут достойные конкуренты.

У ядра линукса версии 2.4 конкурентов не будет. Думаю, 2.4 получит дополнительный импульс для замены Win98/ME/2000.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> AMD вообще не делают мелких процов для нетбуков.

Обещано, вот-вот будет.

> И всякие китайские мипсы и трансметы ( пока ) отдыхают.

Трансмета отдыхает вообще. Эффисеон был у нее последним процом. http://www.transmeta.com/tech/microip.html

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>AMD вообще не делают мелких процов для нетбуков.

Зато делает не мелке но эеономичные, так то.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous> ну так ты же их не просто переписал с десктопа ... а компилял специальные версии, вместе с интерфейсными либами ... вот под виндйо также, надо просто скомпилять под arm и все, ну ещё интерфейс перерисовать под кпк-шные элементы управления ...

ЩИТО???? Какие нафиг специальные версии и перерисованный для КПК интерфейс??? Это _неизменённые_ приложения. Они только скомпилированны под ARM и всё. С XP на WinCE мало что вот так скомпилированное пойдёт. Под линуксом же идёт.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous> x64 поддерживается только у одного проца из всех выпущенных.

Наверное этот процессор - 8064

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Как интересно. Отныне, потому что у милкософт нет подходящей машины, на рынке оказываеца будет доминировать двигатель. Зато открытый и свободный.

А кто кроме мелкософта виноват в то, что у них двигадель - неотделивая часть производимая вместе с кузовом?

AiFiLTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от los_nikos

> Когда это случится?

>к выходу win'7... и при чём здесь Linux? los_nikos *** (*) (31.10.2008 17:00:47)

Да, похоже MS учли недовольство покупателей вистой и 7-е форточки будут ставиться в недобуки гораздо веселее. Возможно даже, что там будет частично отключено слежение за пользователем, чтоб повысить быстродействие. Так что радоваться рано вендекапецу.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

>Трансмета отдыхает вообще. Эффисеон был у нее последним процом. http://www.transmeta.com/tech/microip.html Orlusha (*) (31.10.2008 19:47:31)

У них -да. Но дело их живее всех живых, и Интел не зря же скупил их патенты. Так что "гены" трансметы ещё проявятся в каком нибудь "атомиуме".

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AiFiLTr0

>А кто кроме мелкософта виноват в то, что у них двигадель - неотделивая часть производимая вместе с кузовом?

IBM PC. В то время приемлемую производительность на таком убогом железе могли обеспечить только подобные монолиты.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от los_nikos

>к выходу win'7... и при чём здесь Linux?

Уже pre версия доступна на бухте, по сути та же виста...ну теперь начнётся пиписькомерка между линуксами и виндами, кто больше выпустит...но винды заведомо проиграют, т.к. есть рунты, едубунты и иже с ними основанные на дебианах

anonymous
()

да пофиг какая система, особенно на таких устройствах, главное, чтобы было достаточное количество качественных программ

pronvit
()

Санычь, это 5, нет это 10! Так опустить местную публику и лично шамана... Гы, сходите по ссылке!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ARHL

>> Вы eeepc видели?

Видели... У меня eee PC 901.

На HSDD 16Go установлена F10-beta и KDE... А что? Вполне пристойно работает. Как-никак 1Go RAM...

sergeil
()
Ответ на: комментарий от Lumi

>> Я как бы вообще не в курсе, какая у Атома производительность

Вполне достаточна для Mozilla, Skype, OpenOffice(на больших документах не проверялось), Amarok, KDE...

[sergeil@eee901 ~]$ cat /proc/cpuinfo

processor : 0 vendor_id : GenuineIntel cpu family : 6 model : 28 model name : Intel(R) Atom(TM) CPU N270 @ 1.60GHz stepping : 2 cpu MHz : 800.000 cache size : 512 KB physical id : 0 siblings : 2 core id : 0 cpu cores : 1 apicid : 0 initial apicid : 0 fdiv_bug : no hlt_bug : no f00f_bug : no coma_bug : no fpu : yes fpu_exception : yes cpuid level : 10 wp : yes flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic mtrr pge mca cmov pat clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe nx constant_tsc arch_perfmon pebs bts pni monitor ds_cpl est tm2 ssse3 xtpr lahf_lm bogomips : 3199.96 clflush size : 64 power management:

processor : 1 vendor_id : GenuineIntel cpu family : 6 model : 28 model name : Intel(R) Atom(TM) CPU N270 @ 1.60GHz stepping : 2 cpu MHz : 800.000 cache size : 512 KB physical id : 0 siblings : 2 core id : 0 cpu cores : 1 apicid : 1 initial apicid : 1 fdiv_bug : no hlt_bug : no f00f_bug : no coma_bug : no fpu : yes fpu_exception : yes cpuid level : 10 wp : yes flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic mtrr pge mca cmov pat clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe nx constant_tsc arch_perfmon pebs bts pni monitor ds_cpl est tm2 ssse3 xtpr lahf_lm bogomips : 3199.89 clflush size : 64 power management:

[sergeil@eee901 ~]$ uname -a

Linux eee901 2.6.27.4-58.fc10.i686 #1 SMP Mon Oct 27 18:21:44 EDT 2008 i686 i686 i386 GNU/Linux

PS: Ядро собирается раз в 5 медленнее, чем на C2D E6850 (3.0Ghz)

sergeil
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

> Atom Z530, на тесте CINEBENCH 9.5 - 158 очков. AMD Athlon 64 3000+ - 256. Как видишь, меньше чем в 2 раза.

Atom - 1600MHz

3000+ - 1800МHz

Явно проигрывает сильней :) но правильней бы сравнивать с "TL-56 1800 MHz"

fi ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> А я вижу что массы мелких различий на Linux просто напросто нет, в чем я неоднократно убеждался на собственном опыте. Вас устроит такой ответ?

>к сожалению не имею опыта в ковырянии мелких различий в линуксе, но позволю себе спросить, с чего вы взяли что под виндой этих мелких различий будет прямо масса ? ...

Опыт, только опыт. Кроме названия windows, ну еще технологии DLL-Hell, у них ничего общего. Попробуйте перенести что либо сложней notepad - и вы обнаружите отсутствие большей части функционала в ядре CE.

И совсем другая ситуация с linux - например берем qt-ю прогу и просто компилируем ее с ембедет - и все, работает. Зайди на любой сайт linux для железок, тот же маемо, и увидишь кучу софтин уже перенесенных под MID.

fi ★★★
()
Ответ на: комментарий от MiracleMan

На ютубе где то валяется видео как на Nokia N810 KDE запускали. Вот на линуксе на мобилу даже такого монстра запихнули, но правда лишь ржача ради.

А вот вы попробуйте даже имея исходники Windows XP запустить под Win CE explorer хэпэшный... Что то у меня сомнения возникают в возможности этого... мне кажется что проще пол системы будет с нуля переписать, чем это сделать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от svr4

о! Может быть мне повезло и вы мне подскажите где в интернетах можно почитать про эти китайские мипсы и армы на английском(желательно чтоб были даташиты нормальные). И вопрос заказа их в россию тоже очень интересует.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>На ютубе где то валяется видео как на Nokia N810 KDE запускали. Вот на линуксе на мобилу даже такого монстра запихнули, но правда лишь ржача ради.

Ну там тройку запускали, это неинтересно. А вообще зря смеёшься, я тут в транке кед заметил появление пары плазмоидов for mobile internet device вместе с целой панелью под это дело. Так что чую через годик другой Нокия в своих устройствах будет КДЕ юзать :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну я только сегодня запускал Amarok 1.4.10 на Nokia N800 :)

ergil ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> На ютубе где то валяется видео как на Nokia N810 KDE запускали

более того КДЕ отлично работает на нокии

lester ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

>На таком проце при 512 МБ памяти солярка с гномом будет работать, с CDE -- летать. Так что у ядра линукса версии 2.6 будут достойные конкуренты.

Не будут, ибо лицензия.

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Вся проблема в том, что машина уже есть: http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_CE

лучше бы ее не было. эта ВиндоусМобайл самое глючное извращение, которое когда либо рождалось для использования в компьютерах. ужос ужос ужос.

petrosha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Идите в гугл и найдите там тест энергопотребления "atom vs. серийный десктопный атлон64"

svr4
()
Ответ на: комментарий от petrosha

petrosha, не путай убогую WinMobile с WinCE.

Вторая очень неплоха для встраиваемых систем.

А Mobile - это лишь ее огрызок.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от m1rag3

>если оффтопик пользовался и продолжает пользоваться спросом у потребителей. А раз так, то на это есть объективные причины

ну да. финансирование мелкостофтом республиканцев, передергивания в суде и т.п.

даже скот макнили, герой зассаныча, сдулся в суде испугавшись линя

black7
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>тныне, потому что у милкософт нет подходящей машины, на рынке оказываеца будет доминировать двигатель.

тяжело быть тупым вантузятником по жизни. я тебе сочуствую

black7
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.