Google вступает в организацию, защищающую open source от патентной агрессии.

>Для вас батенька видимо офис это только открыть/редактировать/сохранить >документ. Спешу вас огорчить, что в понимании MS это целая платформа >для разработки

Microsoft может понимать как хочет. Для 99,9% юзеров это "открыть/редактировать/сохранить". Остальное делает специальный соответственный софт (провал SharePoint, который ставят тока за взятки и идея типа InfoPath это ясно доказывают).

Если дешевле, то именно уволить и именно платить Гуглю. Обычный аутсорс.

>В моей компании ВЕСЬ бизнес завязан на спецприложения, которые >взаимодействуют с пользователем посредством дополнительных >инструментальных панелей в MS Word. Для меня это большая проблема, >поскольку OpenOffice здесь не игрок.

Поздравляю Шарик, ты балбес ;-)

Ну, вообще, встречаются.

www.offext.ru

(о степени распространренности можно спорить, да и в основном это Excel, на котором масса всякой меоклкорпоративной херни живет)

>(о степени распространренности можно спорить, да и в основном это Excel, на котором масса всякой меоклкорпоративной херни живет)

Пусть все купят лицензионный, потом пиздят. А так либо живенько соскочат на OpenDocument как за яйца нариков возьмут, либо заплатят ибо зассут!

P.S. И не надо лохматить бабушку!

Гуглу зачёт.

>В моей компании ВЕСЬ бизнес завязан на спецприложения, которые взаимодействуют с пользователем посредством дополнительных инструментальных панелей в MS Word.

Бизнес - это услуги жесткого ВDSM, прямо на рабочем месте?

> Бизнес - это услуги жесткого ВDSM, прямо на рабочем месте?

Последнее время количестно идиотов на ЛОРе превышает всякие разумные нормы...

Вот всего один пример: SDL Trados. Софт, очень широко используемый переводчиками всего мира. Работает в связке с Word'ом, в который встраивается шаблоном, хотя, разумеется, это не только шаблон. Формат Trados'а - один из форматов de facto, от него никто в угоду чьему-то желанию переползти на открытый софт отказываться не будет.

К слову о переводчиках - почти у всех, кого я знаю, Trados - один из основных инструментов. И он далеко не единственный, использующий Word в качестве оболочки. Фирма-разработчик что-то не выказывает желания начать выпускать версию под *nix и поддерживать OpenOffice. Что прикажете делать? Переводить ручкой на бумаге? А как быть с заказчиками, которые требуют результат в формате Trados?

интересно , а оракл там с какого боку-припеку ?

Последнее время на ЛОРе полно зазнаек, думающих если они знают одно применение оффиса в качестве "платформы", то он ниибически стал всем нужен и незаменим? Упадут продажи мелкооффиса - разработчики традоса быстренько сделают версию для оупеноффиса. А если не сделают - то хай дохнет это закрытое поделие завязанное на внешнего, единственного, поставщика проприетарной "платформы". При должном спросе ниша пустовать долго не будет.

З.Ы. Традос-переводчики - ССЗБ, что подсели на традос. Мало того, что воруют/покупают традос, так еще и оффис вынуждены воровать/покупать. Тем более по опыту переводов знаю, что далеко не все переводы связаны с оффисом.

>все в этой жизни развивается по циклойде. А меня в дурку чуть не увезли! А я прав был! Прав!!!

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2064050&cid=2065689

По теме: Вся проблема, что про Гугл известно слишком мало, что бы знать, что от него ждать.

Ну! - захотят, приспособятся и модули к емаксу клепать будут.

Вы, любезный, вообще с технологией профессионального перевода знакомы-то? 3.14здеть, знаете ли - не мешки ворочать.

Я вам показал один конкретный пример незаменимости MS офиса. Заметьте, я не бью себя пяткой в грудь, и не клянусь, что MSO "это наше всё". Сам лично, не будучи переводчиком, я нормально обхожусь открытым офисом.

> Традос-переводчики - ССЗБ, что подсели на традос.

Просто для профессионального переводчика варианта всего два - использовать MS офис/Trados, или менять профессию.

> ...думающих если они знают одно применение оффиса в качестве "платформы", то он ниибически стал всем нужен и незаменим?

Хотя я привёл всего один пример - это не значит, что других примеров нет. Напротив, их довольно много. Можно конечно называть людей, вынужденных пользоваться продукцией MS, лохами - только суть от этого не меняется. Пользоваться они всё равно вынуждены.

у любой мегакорпорации развитие (при условии что не подохнет) примерно одинаковое: растет -> наглеет -> поворачивается на встречу юзерам и комьюнити

ibm и sun уже в 3й стадии
m$ где-то между 2й и 3й

гугло пока на 1й. потому гугло ф топку

>Часть Sony/Novel за свободу, часть за деньги, а часть просто отдыхает, это нормально, и не стоит тратить время на то что бы разделить все на набор категорий, не нужно это.

Я понимаю позицию, но не могу согласиться. Бренд есть бренд. По-моему политика Sony до того момента была весьма последовательна: закрытые форматы, желание делать ни с чем не совместимое и дорогое, нежелание делиться полными описанием технологии даже с лицензиатами.

Вспомните Hi8, ATRAC (как у всех кроме сони были старые версии кодеков), MiniDisc, MemoryStick, UMD. Linux на PS3? Кость для комьюнити: нафига если оно без ускорения? Вспомните руткиты и потуги защитить контент.

Может у сони и есть часть за свободу, но очень маленькая.

Прочитал как "латентной агрессии". Задумался.

> Кроме того есть куча документов с VBA кодом

они называются макровирусами. очень занятная вещь. к сожалению, среда обитания ограничена сами знаете каим навозом.

>Просто для профессионального переводчика варианта всего два - использовать MS офис/Trados, или менять профессию.

Я переводчик, но никогда даже не слышал ни про какой trados o_0 Единственный инструмент - www.lingvo.yandex.ru, ничего больше не надо.

> Я переводчик, но никогда даже не слышал ни про какой trados o_0 Единственный инструмент - www.lingvo.yandex.ru, ничего больше не надо.

Над какими проектами Вы работали/работаете? Случалось в составе команды переводить крупные программные пакеты или документацию к ним? В таких случаях перевод "вручную" не катит - требуется стилистическая однородность текстов, которая достигается использованием общей переводческой памяти.

>Спешу вас огорчить, что в понимании MS это целая платформа для разработки

Так вот почему он дороже винды стоит =) Это же энтерпрайз продукт. А секретарши-то не знают...

переводчики, которые с нами работают, на омеге работают. А отказались от традоса из-за "абсолютно дебильной политики распространения" (это из разговора по аське). И не сказал бы что они "мелкие" переводчики. Довольно большие объемы переводят. Ах да .. омега и формат традоса понимает :)

> Я вам показал один конкретный пример незаменимости MS офиса.

Пример нормальный, но это не показатель превосходства MSO над чем-либо то ни было. Привязывать свое комерческое решение к комерческой программе третьей стороны - это что-то, на мой взгляд, удивительное.

> А отказались от традоса из-за "абсолютно дебильной политики распространения" (это из разговора по аське).

А в чём дебильность-то? Покупаете диск, и вперёд. Защита на выбор: хотите - ключ, хотите - донгл, хотите - активация. Сама софтина вполне стабильна и предсказуема, в отличие от того же акросса, например. Не то, чтобы я их выгораживаю - просто для специализированной коммерческой софтины дружелюбность к пользователю довольно высока.

> Ах да .. омега и формат традоса понимает :)

Любопытно. А экспортирует в него? В какую версию формата?

Trados GmbH была основана в 1984 году в Штуттгарте. В 1997 году 20 % акций компании были приобретены Microsoft. :)) http://ru.wikipedia.org/wiki/Trados

Да, говорит можно, куча инструментов для этого есть на www.omegat.org

> Пример нормальный, но это не показатель превосходства MSO над чем-либо то ни было.

Да причём здесь превосходство-то? На эту тему можно организовать отдельную развёрнутую дискуссию, но не о том речь. Речь идёт о _незаменимости_ в конкретном технологическом процессе. Когда вы зарабатываете деньги - идеология отходит на второй план: нравится вам MSO, или не нравится, если он необходим для работы - придётся его использовать.

> Привязывать свое комерческое решение к комерческой программе третьей стороны - это что-то, на мой взгляд, удивительное.

К моему, как системного администратора, великому сожалению, такое встречается сплошь и рядом. Существует масса надстроек и, если угодно, модов, паразитирующих на известном коммерческом софте. Я знаю несколько надстроек для Autocad и SolidWorks, кастомизированные оболочки к 1С, ублюдочные решения на ActiveX, когда основной средой работы является сами знаете какой браузер - а уж примочек к Word/Excel так и вообще не сосчитать.

>Когда гуголь захавает весь мир мы будем в слезах умолять билгейца вернуться обратно из вендекапца.

такое может написать только человек абсолютно незнакомый с историей зарождения и становления негрософта. незнающий что мс вписала в энкарту после покупки, не знающий про "стакер" и т.д. и т.п.

хватит заниматься предсказательством, займись чтением

>Да, говорит можно, куча инструментов для этого есть на www.omegat.org

О, спасибо! Все-таки флеймы на ЛОР-е исключительно полезны. ;)

Очень много! Я такие злые макровирусы видел...
Кто бы до MS мог подумать, что файл документа может быть заражён вирусом - они сделали так, что может!

>> > Для вас батенька видимо офис это только открыть/редактировать/сохранить документ. Спешу вас огорчить, что в понимании MS это целая платформа для разработки

>> Кто-то видел распространенные бизнес-приложения для ворда на базе ворда?

Ды они повсюду. (уж не знаю насколько "бизнес")

Зашел в ингосстрах, так там у них приложение (судя по иконке - дельфи или ц-билдер) запускает ворд, набирает в нем отчет и печатает. типа OLE Automation. Через раз выдает COM initialization error.

И так везде. Речи о переходе на OOo, а тем более на линукс в обозримом будущем естественно быть не может.

>>> Кто-то видел распространенные бизнес-приложения для ворда на базе ворда?

> Ды они повсюду. (уж не знаю насколько "бизнес")
> Зашел в ингосстрах, так там у них приложение (судя по иконке -
> дельфи или ц-билдер) запускает ворд, набирает в нем отчет и
> печатает. типа OLE Automation. Через раз выдает COM initialization
> error.
> И так везде. Речи о переходе на OOo, а тем более на линукс в
> обозримом будущем естественно быть не может.

Уххх... представляю себе, как дорого будет переписать генератор отчетов, созданным каким-то студентом :)

> Уххх... представляю себе, как дорого будет переписать генератор отчетов, созданным каким-то студентом :)

А кто это будет делать? Или даже, а кому это надо?

Ждём когда в эту организацию вступит MicroSoft.

> А кто это будет делать?

Другой студент :)

> Или даже, а кому это надо?

Тому, кто не хочет платить бешенные деньги за кучу установленных копий МС Офис, например.