Планы на KOffice 2.0

Ужас!

А если серьёзно, то я не просёк - такой минимальный размер монитора будет требоваться для KO2 ?

P.S.: Сам кедами не пользуюсь.

Надеюсь, KO2 будет _нормально_ работать из коробки?

> Ужас!

Почему? Очень даже ничего :)

> А если серьёзно, то я не просёк - такой минимальный размер монитора будет требоваться для KO2 ?

Да хоть и 8", главное чтоб 1600х1200 держал :)

>P.S.: Сам кедами не пользуюсь.

А КОфисс и под вмакером запускаеццо :)

А если серьезно, то и впрям ужас, но не для юзверей, а для разработчиков, т.к. хотят сделать слишком много и чтоб все было красиво, а на это нада оч. дофика времени и ошибок :)

> Надеюсь, KO2 будет _нормально_ работать из коробки?

Пользуйтесь правильными коробками :)

> А если серьезно, то и впрям ужас, но не для юзверей, а для разработчиков, т.к. хотят сделать слишком много и чтоб все было красиво, а на это нада оч. дофика времени и ошибок :)

Это не удивительно.

> Да хоть и 8", главное чтоб 1600х1200 держал :)

А сильная лупа в коробке будет?

Млин. Реклама -- двигатель торговли. Надо КОфис поставить, а то что-то openofficе торррррмозит, зараза. :)

Ну даааа.... :)

Что ни говорите а уж винде... ну сами знаете что.

По любому :)))

> Млин. Реклама -- двигатель торговли. Надо КОфис поставить, а то что-то openofficе торррррмозит, зараза. :)

Судя по наполеоновским планам, KOffice будет просто летать. Правда, сведётся это, скорее всего, к молниеносному падению сразу после запуска.

А КОКОЙ ДЕМОКРАТИИ ИДЕТ РЕЧЬ, КОГДА Я НЕ МОГУ ПЕСАТЬ В "Брюс Перенс о DRM и закате демократии"??? ЛОР ЖЖОТ! :) всем привет!

--седайко стюмчик

что-то у него визуальный редактор для LaTex получается.

> А КОКОЙ ДЕМОКРАТИИ ИДЕТ РЕЧЬ, КОГДА Я НЕ МОГУ ПЕСАТЬ В "Брюс Перенс о DRM и закате демократии"??? ЛОР ЖЖОТ! :)

Хм... не поверишь, но у мну тоже чтото туда ничо писать не получаеццо =) На то она и демократия, потому как ДЕМО, вот выдет релиз... или хотябы кандидат... :))

> всем привет!

И тебе многих лет :)

1. когда и где именно на ЛОРе была "демократия" ?

2. веди себя прилично и тебе дадут пять звезд и именной плюсомет. тогда сможешь пЕсАтЬ куда хочешь (-;

А давайте все дружно почитаем http://www.politnauka.org/library/polit-faq.html#37 и ответим на вопросы:

1) Какой политический режим на ЛОРе?

2) Какова форма правления на ЛОРе?

Мои варианты: режим - авторитарный, форма правления - президентская республика (maxcom - президент?) :)

> что-то у него визуальный редактор для LaTex получается.

*кхе-кхе*

http://www.koffice.org/kformula/pics/kformula2.png

>Мои варианты: режим - авторитарный, форма правления - президентская республика (maxcom - президент?) :)

maxcom - "Азмъ ЕсмЪ Б-г", а вообще на ЛОРе анархия + несколько товарищей с плюсомётами

> > что-то у него визуальный редактор для LaTex получается.

> *кхе-кхе*

> http://www.koffice.org/kformula/pics/kformula2.png

Одна весч в этом скрине мне нинравиццо: окошко на переднем плане, оно както почемуто портит выражение "визуальный редактор" :)

А по поводу "визуальный редактор для LaTex", так несколько лет назад пытался юзать один такой под названием LeX (или LyX... не помню точно), mcedit имхо удобнее будет :)

> > Мои варианты: режим - авторитарный, форма правления - президентская республика (maxcom - президент?) :)

> maxcom - "Азмъ ЕсмЪ Б-г", а вообще на ЛОРе анархия + несколько товарищей с плюсомётами

+ партизанский отряд анонимусов + тайная полиция модераторов = старые добрые слатинские времена :)

> maxcom - "Азмъ ЕсмЪ Б-г", а вообще на ЛОРе анархия + несколько товарищей с плюсомётами

Есть такая разновидность авторитарного режима - олигархический. Оно? :)

Слабовато чего-то. Дефис вместо минуса.

> Одна весч в этом скрине мне нинравиццо: окошко на переднем плане, оно както почемуто портит выражение "визуальный редактор" :)

По дефолту это окошко не показывается - специально в расчёте на таких впечатлительных личностей, как Вы :) Надо сделать Edit -> Edit formula string.

>>>Пользуйтесь правильными коробками :)

Пользуйтесь правильными инструментами, а не *оффисами.

>+ партизанский отряд анонимусов

мы - всё что осталось от демократии на LOR :)

> Пользуйтесь правильными инструментами, а не *оффисами.

В своё удовольствие -- запросто, так и делаемс... Но вот если на предприятии стандарт документации определён оч. строго и с которым справляется только мс-оффис, то приходится поступаться принципами или искать достойные альтернативы... пока не нашел :(

какойто office12 повернутый набок получается, ну посмотрим что из этого получится:) хочется надеятся что возможность переделать в classic останется. Хотя все что нужно текстовому процессору (в плане UI) это нормальный редактор стилей и навигатор

Все что нужно текстовому процессору это нормальный редактор текста :)

Вот чем они собираются заниматься:
>>>but much more exciting are new features like being able to rotate or skew a KWord text frame.
Кому эта фича может понадобиться? Кроме, разумеется, легковозбудимого Thomas Zander

Вот он вспоминает прошлое:
>>The idea that an open source and good looking office suite does that brought me into KOffice.

Я-то думал, что good-looking только девушки бывают. Вот что во времена молодости T.Zandera представлял из себя KOffice:

>>KOffice back in 1999 it showed the concept of embedded documents which allows me to have a formula or chart in my paper and allow me to update my charts by just altering some cells in my spreadsheet.

Однако веяния неожиданно поменялись, и теперь:

>>So no more embedded documents which are always square and always start from the top-left corner.

Однако, следует признать, что товарища еще бывают проблески сознания и он признается:

>>without the annoying flickering and replacement of menu and toolbars that happens if the shape was really an external document being edited.

те не в меню и тулбарах щассте. Правда такого когнитивного диссонанса его нестойкий разум не выдержал и автор выдал фразу, смысл которой я понять затрудняюсь

>>show an integration that's unparallelled in the industry. Each application really does make the whole more complete by literally making the other applications more powerful.

Тем более в доме повешенного не говорят о веревке:

>>that single interaction-tool will be used in all KOffice applications stopping the application from reinventing the wheel

Кто бы тут про велосипеды еще говорил.

И финальный аккорд:

>>Definitely a good thing for usability.

... и больше не для чего, добавлю от себя.

Как известно, один из основных приколов интерпретации как таковой состоит в том, что вариаций может быть сколь угодно много. Характер интерпретации зависит от степени легковозбудимости пациента и величины угла, под которым он смотрит на окружающий мир :)

Благодарю - Вы прекрасно изобразили человека, который примотается к чему угодно, потому что на большее ему ума не хватит. Пятёрка за артистизм, садитесь. Следующим пойдёт к доске... Пойдёт к доске... Skull! :)

нормальные редакторы текста много лет существуют, а вот процессор хотябы 50 % пользовалелей которого умеют с ним работать еще не изобрели. ИМХО надо убрать кнопки bold, italic с панелей и меню, но как мы видим в MSO 12 их вообще засунули под курсор, т.е. дальше все будет только еще хуже и баталии "блондинка" vs. "ворд" или "студент" vs. "диплом" + "гост" будут еще жарче. Вообще ситуацию когда кучи дипломов возвращают на доработку из-за форматирования (а не контента) можно назвать полнейшим идиотизмом. Как-будто на дезигнеров учат йопть.

> Вообще ситуацию когда кучи дипломов возвращают на доработку из-за форматирования (а не контента) можно назвать полнейшим идиотизмом. Как-будто на дезигнеров учат йопть.

Есть такая штука как ГОСТ. Его надо соблюдать.

Жене приятеля за диплом, набранный в латехе, получила отлично с особой отметкой за высокое качество оформления. Go figure :)

> те не в меню и тулбарах щассте. Правда такого когнитивного диссонанса его нестойкий разум не выдержал и автор выдал фразу, смысл которой я понять затрудняюсь

Кто бы тут про велосипеды еще говорил.

если почитать статью по ссылке то можно догадаться, что одна из главных особенностей это inline редактирование не по приципу встраивание приложения в приложение, а просто путем добавления нужных панелей(и функций соотв.). Т.е. например текстовый объект будет одинаково редактироваться в текстовом процессоре, графическом редакторе и векторном, то же самое и с другими видами объектов. Об этом и говорилось в куске, который вы не поняли.

>>>Жене приятеля за диплом, набранный в латехе, получила отлично с особой отметкой за высокое качество оформления.

Ничё-ничё, устроится на работу и там ей быстро объяснят, что всё чему её в институте учили - это туфта. И пойдет она осваивать копроративный стандарт - M$Office.

> Жене приятеля за диплом, набранный в латехе, получила отлично с особой отметкой за высокое качество оформления. Go figure :)

ну вот я ж говорю, главная проблема получается это оформление:). Понятно что гост как и проч. надо соблюдать, проблема в том, что студентов этому похоже плохо учат раз большинство работ верстается в ворде с разметкой ентерами и пробелами, ручным заполнением оглавления и т. п.

Слова-то все понятные, только вот от таких трескучих рекламных фраз у меня сознание отключается. Общий смысл как-то ускользает...

>>>Жене приятеля за диплом, набранный в латехе, получила отлично с особой отметкой за высокое качество оформления. >Ничё-ничё, устроится на работу и там ей быстро объяснят, что всё чему её в институте учили - это туфта. И пойдет она осваивать копроративный стандарт - M$Office.

Это точно, меня тоже послали куда подальше со всем моим знанием латеха (и линукса, в принцыпе, тоже, но линукс я всё-таки отстоял :) ) когда я устроился на работу и был обязан выполнять ГОСТ + корпоративный стандарт. Главная гадость -- возможность делать двуслойные документы в МСО и невозможность (корректно, во всяком случае) делать то же в КО/ООо/абиворд. Так что приходится юзать вмварь+мсо97 :( Одно радует -- такое бывает нечасто, только когда прогу на учёт ставить приходится.

Да ну? Спустя три года так и не пришлось осваивать :)

> Слова-то все понятные, только вот от таких трескучих рекламных фраз у меня сознание отключается.

Почитай перед сном рекламные фразы мелкомягких :)

> Общий смысл как-то ускользает...

Общий смысл -- KOffice 2.0. %)

ну вероятно документ описывающий модель концепта так и должен выглядеть. Или лучше рисовать все в скромно-пессиместичных красках:) ? Кстати скромное: "koffice конечно не будет bloatware монстром вроде MSO и Openoffice, зато будет быстро работать" там таки присутствует. Или может лучше лаконично рассказать все двумя предложениями ? Хотя нет, для описания UI офисного пакета и доненсения модели до обычных пользователей лучше подойдет формат RFC:)

> Да ну? Спустя три года так и не пришлось осваивать :)

Отсюда вывод: мы работаем на разных предприятиях %)

Правильная коробка это какая? Коффис в SuSe 10.1 открывает excel-евский файл с %;#$% вместо русских букв.

> Хотя нет, для описания UI офисного пакета и доненсения модели до обычных пользователей лучше подойдет формат RFC:)

О нет! Никогда и ни при каких обстоятельствах не упоминай это слово ("RFC") при моем начальнике -- может побить!! :)

>Коффис в SuSe 10.1 открывает excel-евский файл с %;#$% вместо русских букв.

ArchLinux - кириллица есть, а вот вместо латышских гарумзымес и микстинаюмов - квадратики. Настройки ковырять не стал, ибо форматирования тоже не заметил

> Все что нужно текстовому процессору это нормальный редактор текста :)

Золотые слова. От себя добавлю, умение рабоать с форматом MS Office лишним не будет. А пока KOffice можно отправлять лесом. Как бы он мне и не нравился, но партнеры и клиенты пользуются именно MS Office.

Сидит дома с ребенком?

А перевод на русский всего этого дела будет? Поднажмите немного.

>В своё удовольствие -- запросто, так и делаемс... Но вот если на предприятии стандарт документации определён оч. строго и с которым справляется только мс-оффис, то приходится поступаться принципами или искать достойные альтернативы... пока не нашел :(

А у нас стандарт поменяли, не поверите,- OpenOffice всем поставить добровольно-принудительно ;) А контора скажем так, мягко, очень не маленькая :)

>Сидит дома с ребенком?

А с чего ты взял что она секретарша, на нормальной работе с вордом(ЛЮБЫМ) дело иметь не приходиться?

>А контора скажем так, мягко, очень не маленькая :)

Что за контора ?

"Не маленькая" ;)

>ИМХО надо убрать кнопки bold, italic с панелей и меню, но как мы видим в MSO 12 их вообще засунули под курсор, т.е. дальше все будет только еще хуже и баталии "блондинка" vs. "ворд" или "студент" vs. "диплом" + "гост" будут еще жарче.

Вот поэтому в некоторых (хотел сказать "нормальных", но неохота слышать вой, который поднимут обиженные анонимусы :)) ВУЗах принято дипломные работы оформлять в LaTeX. Есть определенный documentclass, которым настоятельно рекомендуют пользоваться при оформлении. И все разночтения по поводу оформления канули в лету, все дипломы оформлены совершенно единообразно.... ;)