>О, и что, Андройд со своим Дальвиком теперь вне закона, или что они там?

Для него ничего не изменилось. Гугле со своим андроедом-дальвиком никогда не претендовала на статус альтернативной реализации жабы.

Это своя виртуалка, для которой пишут на языке, похожем на жабу. Как дотнет.

не использует

Линукс находится в завершающей стадии своего пути!

Эпоха кучерявых психов-одиночек бесследно прошла, теперь бабло будет диктовать стандарты, что правильно :-)))

Решение о выходе было принято по результатам голосования по спецификациям Java 7 и 8, запрещающими создание альтернативных и свободных реализаций платформы Java.

а GCJ это альтернатива и свободная реализация ? Если да - ее больше не будет тоже ?

>Рискну предположить, что теперь Harmony будет развиваться самостоятельно, забивая на совместимость с оригинальной Oracle Java.

поди и сломай себе шею, пусть оракл расстроится. Это будет столь же логично и, самое главное, ничуть не менее эффективно, чем по своей воле ломать совместимость гармони с жабой.

Надо честно признать, что апач с самого начала пошел кривой дорожкой и теперь получил горькую, но справедливую клизму.

А НЕХРЕН играть в поддавки проприетарщиками. Помацали и бросили...

Есть мнение, что эпплу будет трудно отказаться от жавы совсем, так как в США многие корпорации используют маки в качестве рабочих мест с корпоративным софтом на джаве. Было бы весьма глупо для эппла отказаться от этого рынка.

Но в целом да, как правильно говорит Гослинг, эпплу сейчас не нужно ничего, что связано с кроссплатформенностью.

ну в Lion'е поддержка Java заявлена, так что в ближайшие 3 года проблемы с Java на Mac OS не будет

GCJ это альтернативная и свободная реализация, кстати защищенная от патентных исков Open Invention Network (OIN). Но с выходом OpneJDK GCJ потерял свою актуальность.

GCJ это не альтернативная реализация, а своеобразная импровизация по мотивам JVM. Чего там у нее с патентами сказать сложно

Мож гугл купит оракиль и все, а?

T_T

Oracle беспощадный и бездушный скотин.

В рассылке Apache прошло сообщение что для существующих проектах выход из jcp не несет каких-то изменений

участвовал в создании и реализации большого количества спецификация

спецификаций

Как много вопросов не о чем: GCJ это только компилятор, который разработчики уже положили... Видать стало лень подреживать последние спецификации ибо тяжко поддерживать такого монстра. Что печально так как идея компилировать ява в нативный код под целевую платформу была очень вкусна, хотя и глюкава.

Яблоки присоединились к проекту ОпенЖДК, им так же надоело писать свою реализацию для маков, они решили что дешевле это сделать за счет Лари. Лари не против, так как Стив его лучший друг и сосед и вообще он на его свадьбе подрабатывал фотографом, так что это наверное его гонорар.

Апачи финансируются гуглами и микрософтами и понятно что они отрабатывают хлеб своих заказчиков. Так что скатертью дорожка. Отсюда вывод - хармония не нужна. Она реально перестала быть нужна когда появилась ОпенЖДК. Ява абсолютно свободна.

Понятно что оракл будет пилить яву исключительно для ынтерпрайза. Но для этого и есть лицензия GPL и ОпенЖДК для того что бы сообщество можно пилить яву для своих скромных десктопных нужд. GPL гарантирует что ява всегда будет открытой и бесплатной. За дополнительные корпорейт аддоны пусть платят корпорации нам они нам даром не нужны. В том смысле что даром - это без гарантии надежности и стабильности которая корпорейтам важнее денег.

>я стишок сочинил >_<

die Java DIE! Rewrite u app on C

1. Рифмы нет, это скорее хайку.
2. Не «on C» а «in C».

А по теме да - это очередной гвоздь в крышку гроба Java.

>Есть мнение, что эпплу будет трудно отказаться от жавы совсем, так как в США многие корпорации используют маки в качестве рабочих мест с корпоративным софтом на джаве. Было бы весьма глупо для эппла отказаться от этого рынка.

А что лично Стив прийдет и поудаляет Жаву со всем Маков - рабочих мест Жава разработчиков в американских корпорациях? Вот МС давно «отказался» от Жавы(так и не договорившись в свое время с Саном о собственной реализации) и тем не менее Виндовс думаю сейчас лидирует на рабочих станциях Жава девелоперов.

Но в целом да, как правильно говорит Гослинг, эпплу сейчас не нужно ничего, что связано с кроссплатформенностью.

Гослинг просто не в теме. Жава на Маках давно но никакого популярного софта на ней написано не было. Кросплатформеность здесь не при чем.

О, и что, Андройд со своим Дальвиком теперь вне закона, или что они там?

В Android нет Java. Там DEX-машина.

Я на стороне ASF. После выхода ASF из JCP, прискорбно осознавать, что больше для меня ничего не связывает с Java, и теперь нужно искать точки роста на платформе Android OS.

> А НЕХРЕН играть в поддавки проприетарщиками. Помацали и бросили...

Руководство Sun совершило три ошибки:
1) Выпустило JDK под GPLv2 с ограничениями, а не под APL-like;
2) Не дало TCK в общий доступ без ограничений;
3) Продалось Oracle, а не IBM'у.

Эти три небольшие вроде бы ошибки привели к колоссальному эффекту: угрозе целостности Java-платформы и раздроблению сообщества, сложившегося вокруг неё.

Ява абсолютно свободна.

Ваша Ява не может работать в киосках союзпечати по лицензионным оговоркам.

- Ваша Ява не может работать в киосках союзпечати по лицензионным оговоркам.

Что-то не видел в GPL ничего про это... Надо перечитать, а то вдруг линукс тоже не может...

>После выхода ASF из JCP, прискорбно осознавать, что больше для меня ничего не связывает с Java, и теперь нужно искать точки роста на платформе Android OS.

А вдруг это не конец света? Может нафиг этот write once, act stupid for backwards compatibility? Может попробовать для души писать на каком-нибудь руби, а для скорости и строгой типизации на ocaml и common lisp?

жабе капец? :(

> так и «альтернативная Джава» - не Java.

Как я понимаю, нельзя даже сделать альтернативную Java и назвать её Суматрой?

ога. переписывайте ецвид на пейтоне

чтобы посмотреть как он мощно сольет?

В купе с мееедленным развитем языка и малым количеством IDE, это все весьма печально.

зато расово и лицензионно свободен

На ${это} есть патент у MS.

малым количеством IDE, это все весьма печально.

Толсто.

нет seed

политика у них такая скупать то что может реально конкурировать с ихними продуктами и закрывать

Но для этого и есть лицензия GPL и ОпенЖДК для того что бы сообщество можно пилить яву для своих скромных десктопных нужд. GPL гарантирует что ява всегда будет открытой и бесплатной.

Вот сделаешь под GPL свои модификации и оно не пройдет TCK - сразу попадаешь на патенты. Код, который нельзя очень значительно модифицировать мало чем отличается для меня от кода под NDA...

Почитайте GPL на досуге. OpenJDK-derived проектам совершенно необязательно проходить TCK. Они и так защищены. Речь идет о не OpenJDK-derived проектах.

Почитайте GPL на досуге. OpenJDK-derived проектам совершенно необязательно проходить TCK. Они и так защищены. Речь идет о не OpenJDK-derived проектах.

Могу прям щас сделать патч для превращения OpenJDK в Dalvik - будет защищено? А ведь GPL же, исходники вот тебе на все что есть... Ну ладно, будь Dalvik под GPLv2 - что тогда?

>Да, не будет теперь Java ME (оно Ораклу не нужно)
Откуда вести?
Гугла пинают в том числе за то, что не платить за J2ME

Тогда больше проблем не будет и все заживут весело и счастливо, ну разве что может быть кроме какихнить вендоров девайсов, если они вносят изменения в далвик и не хотят отдавать исходники.

Причем я полагаю, этим все и закончится, что гугл вслед за межделмашем присоединится к OpenJDK.

>Гугл купит TCK у Oracle и привинтит к Андроиду
TCK ограничивает сферу применения.
На мобилки нельзя.

Это бесплатный ограничивает, а за деньги клиента - любой каприз. Или вы думаете, что Оракел придумал такие лиценизионные ограничения изза того, что ненавидит киоски и мобильные девайсы и не хочет чтобы там была джава ни в коем случае?

>Это бесплатный ограничивает, а за деньги клиента - любой каприз.
Вы видимо не в курсе, но именно изза этого ASF и покинул JCP
Оракл отказался менять лицензию. То-же и с гуглом

> Ну ладно, будь Dalvik под GPLv2 - что тогда?

тогда андроид был бы нахер никому из производетелей мобил не нужен.

>Руководство Sun совершило три ошибки:

У САН все хорошо. Проблемы у кого угодно, но не у него и не у Оракла. С чего это действи САН могут быть ошибочны? Что за извращеная логика?

1) Выпустило JDK под GPLv2 с ограничениями, а не под APL-like;

у них не было выбора. Пришлось.

2) Не дало TCK в общий доступ без ограничений;

дадада. А еще САН не купила себе монстродильду и не вставила себе в жопу. Что за идиотские претензии к чужой собственности? Иди и отдай свою квартиру в общий доступ...

3) Продалось Oracle, а не IBM'у.

ага, поучи акционеров.

колоссальному эффекту: угрозе целостности Java-платформы и

наоборот. всем нищебродам дали по соплям, чтобы они не портили платформу.

раздроблению сообщества, сложившегося вокруг неё.

вобще фигня.

Ты тролль чтоли? Все комментарии какие-то нелепые вбросы.

>Будет развиваться как и андроид. Слово «Java» только уберут, из-за которого весь сыр-бор и начался.

Что? И из названий основных пакетов тоже?!

>2) Не дало TCK в общий доступ без ограничений;

Конечно жаль, однако, как иначе можно было бы зарабатывать $$$ на языке?

>и малым количеством IDE

А для какой платформы существует «достаточное» количество IDE? ;)

Вне какого закона?

> Как «альтернативный метал» - не метал вовсе, а УГ, так и «альтернативная Джава» - не Java. :))

Вы это Sun/Oracle скажите

> Да вроде и Sun не разрешала вносить изменения в VM со стороны.

Сан, к вопросу, разрешала создавать полностью свои, зачастую кривые как турецкая сабля, реализации VM и, ничтоже сумняшеся, лепила на них лейблу явы. За малую денежку, разумеется. Не верите мне - спросите у Гослинга ;)

> Harmony большинству этих корпораций вообще нафиг не сдалась.

Ну да, конечно. IBM, который _начал_ процесс миграции с Harmony (и не факт, что эту миграцию удастся завершить в разумные сроки), и Гугль, у которого на Harmony весь андройдный стек, фактически - это, конечно, не корпорации, а так, парни перекурить вышли...