Планы GNOME Foundation на 2010 год

> а столько помпы, рекламы... в каждой новости о гноме обязательно что-нибудь про томбой пукнут

а ещё часты диалоги «а что ваще путного написано на моно?» - «Tomboy!!!»

// перешёл на гноте, кстанте

>Марктинг и моно помогают:

а) продвигать Линукс на десктоп

так не томи, покажи этот десктоп на который линукс продвинулся благодаря моне

б) Зарабатывать разрабам бабки

ты, случайно, моно с дотнетом не путаешь? или, там, с жабкой, например? или еще с каким-нибудь пыхо

>моно с дотнетом

Дотнеты лопнули же давно.

+много

Хоть и не выпилил пока томбоя, но как в top заглянешь, да увидишь exe среди процессов - аж противно становится, поэтому для копипасты мелких текстов использую, только если случайно на него мышой попаду)

судя по этому плану, программистов там осталось двое-трое, из которыйх один инвалид с мобилой

>> маркетингу

доступности для людей с ограниченными возможностями

М-да-а-а, САМЫЕ нужные вещи, блин. Нет, чтобы наконец-то файловые диалоги и комбобоксы профиксить - то, что РЕАЛЬНО не даёт работать в GTK-окружении.

>Дотнеты лопнули же давно.

...Стив Балмер и весь Микрософт прочли твой пост, заплакали и ушли делать вдоль себе и сырцам очередной версии дотнета...

алсо, ты дотнет (.Net, фреймфорк от МС, с котрого мону копипастят) с дотком не путаешь?

похоже, у тебя гном говного моска.

>а что им было делать, выкрутились как могли :) списали всё на непредвиденные обстоятельства и на изначальную задумку

Какая интересная манера - написать кучу отсебятины и вместо пруфов дать ссылки на лукоморье. :)

где Вы там отсебятину нашли? куда большая отсебятина написать что 4.2 == 4.0 :)

а ссылка для пикантности :)

> +много

Хоть и не выпилил пока томбоя, но как в top заглянешь, да увидишь exe среди процессов - аж противно становится, поэтому для копипасты мелких текстов использую, только если случайно на него мышой попаду)

мысли, возникшие ВНЕЗАПНО, оперативно переношу в постоянно висящий гноте (легковеснее томбоя в 2-3 раза) — что-то типа буфера обмена для инвалидов, а потом копирую в блокнот или в опеноффис. синхронизую с вендомашиной через убунту-ан и его веб-интерфейс

*гоЛОвного, извини.

Хотя, этой фразой я действительно хотел сказать, что у тебя говно в голове

>ты дотнет (.Net, фреймфорк от МС, с котрого мону копипастят) с дотком не путаешь?

Прозорливый анонимус такой прозорливый (: Ну попутал, да.

>у тебя говно в голове

Ты залогинься и напиши еще раз ;) Или скора жалко? ;)

ок, то есть ты признаешь, что утверждение «моно помогает... Зарабатывать разрабам бабки» ошибочно?

как там с пунктом а)? покажешь сей таинственный десктоп?

>Если все делать без маркетинга, а «джаст фор фан» (т.е. даром), то и продут будет «джаст фан», т.е. смешной. Очевидно же!

согласен, думаю гном правильно движеться, пиарится... (по примеру убунту)

>Ты залогинься и напиши еще раз ;) Или скора жалко? ;)

а что, желаешь наябедничать модераторам?

алсо, «troll» это имя или фамилия?

регистрация не делает более умным или ответственным, она лишь дает возможность срать в толксах, меряться скором и размещать на аватарке картинку-детектор чсв>9000

> то есть ты признаешь, что утверждение «моно помогает... Зарабатывать разрабам бабки» ошибочно?

C чего бы это? Помогает еще и как.

как там с пунктом а)? покажешь сей таинственный десктоп?

Ставб любой дистр с гномом на борту и прозревай от эргономики и удобства.

а что, желаешь наябедничать модераторам?

Я не стукач. Модеры сами выпилят и понизят скор.

алсо, «troll» это имя или фамилия?

Призвание, да.

регистрация не делает более умным или ответственным, она лишь дает возможность срать в толксах, меряться скором и размещать на аватарке картинку-детектор чсв>9000

Согласен, но не вижу, что бы тут мерялись скором. Если бы в Толксы пустили анонимуса тогда вообще не пришлось бы регистрироваться.

Когда файловые диалоги GTK хотя бы сравняются по юзабельности хотя бы с аналогичными диалогами win95, когда комбобоксы перестанут разворачиваться в полупустую простыню на весь экран с дебильной прокруткой стрелочками вверх/вниз, когда кнопки (по дефолту) перестанут быть размером, расчитанным на удар ногой с разворота, когда шрифты по дефолту перестанут вызывать настойчивое желание протереть монитор - тогда можно будет говорить о юзабельности. А сейчас - просто смешно, и кеды - единственная нормально юзабельная среда для Linux.

> доступность для людей с ограниченными возможностями"

То есть для тех, у кого мозгов в голове нет, то бишь основной контингент потребителей Гнома.

>> то есть ты признаешь, что утверждение «моно помогает... Зарабатывать разрабам бабки» ошибочно?

C чего бы это? Помогает еще и как.

и кому же, кроме мегеля, оно помогло? не расскажешь классу истори успеха этих таинственных «разрабов»? Может, назовешь организацию, внедрившую у себя то что в Ънтерпрайсе называлось бы «решение не моно»? только снова не спутай моно с дотнетом.

покажешь сей таинственный десктоп?

Ставб любой дистр с гномом на борту

спасибо, конечно, но, пожалуй, воздержусь пока, поскольку тема моно не раскрыта. Ты утверждаешь, что гном мега- эргономичен и удобен (пусть так, не спорю), так поясни плз, это от того что «весь гном на моно» или от того, что там, как утверждают мегель и местные гномеры, нету моно?

И кстати, вопрос был не о свойствах некоего ДЕ, а о десктопах, для перевода на линукс которых решающим оказалось наличие моно?

>Ты утверждаешь, что гном мега- эргономичен и удобен (пусть так, не спорю), так поясни плз, это от того что «весь гном на моно» или от того, что там, как утверждают мегель и местные гномеры, нету моно?

ну вот видишь, то согласен, что Гном мега-эргономичен. Гнос с моно или моно без гнома - разницы нет. Удобно, а это главное.

>>что гном мега- эргономичен и удобен (пусть так, не спорю)

ну вот видишь, то согласен, что Гном мега-эргономичен

Пожалуйста, зайди в редактор профиля и замени все, что содержит слово «troll» на что-нибудь, что его не содержит. А то девочки в школе смеяться станут. Потому что твой «троллинг» смешон.

Или это не троллинг, и ты действительно не понимаешь разницы между «не спорю» и «я согласен»?

Гнос с моно или моно без гнома - разницы нет. Удобно, а это главное.

Нет, гораздо важнее, что ты так и не привел ни одного доказательства своего утвеждения, что:

Марктинг и моно помогают: а) продвигать Линукс на десктоп б) Зарабатывать разрабам бабки

>Нет, гораздо важнее, что ты так и не привел ни одного доказательства своего утвеждения, что: Марктинг и моно помогают: а) продвигать Линукс на десктоп б) Зарабатывать разрабам бабки

Что тебе непонятно? Мигелюшко и собратия работают в сотрудничестве с корпорациями, пилят совместно когд, совместно продвигают его на рынок, да еще и денежку себе на карман получают. И пользователи довольны, т.к. благодаря маркетинговым усилиям получают на голую красноглазую консоль, а выверенное решение, которое писалось не за спасибо. И разрабы довольны - денгьи стригут.

Думаю, ты себя обманываешь. Такое предположение называется проекция.

Это не проекция, а логический вывод из того, что многие здесь не стесняются признаться, что пишут из под анонимуса, что б скор не потерять.

>моно помогают: а) продвигать Линукс на десктоп б) Зарабатывать разрабам бабки

может быть ты все же расскажешь, кому применение инструмента $Ы позволяет зарабатывать? (кроме разработчиков инструмента $Ы, их интерес понятен) Кому из разработчиков внедрение $Ы позволило сократить издержки или получить новые заказы на их программы? А именно это имеют в виду, когда говорят что «инструмент $Ы позволяет зарабатывать».

Можешь убедиться сам: сравни свои ответы на мой вопрос для $Ы=.Net, $Ы=Java, $Ы=PL/SQL, $Ы=PHP и $Ы=mono.

Или разработчиками ты считаешь только разработчиков моно?

Это не проекция, а логический вывод из того, что многие здесь не стесняются признаться, что пишут из под анонимуса, что б скор не потерять.

А с чего вообще ты о скоре думать начал? Может быть, нечто в моих постах натолкнуло тебя на эту мысль? Поделись секретом, как из слов «гном» и «говно» составить слово «скор»?

Причем, мысли о скоре (о чужом скоре !!) настолько поглотили тебя, что твой «логический вывод» потек у тебя из памперса: за такие вольности с логикой, как подобное обобщение («многие» на «все»), больно бьют еще в детсаду.

Там в списке задачи «захватить мир» в конце не хватает.

> То что ты школота, это вроде какбэ очевидно.

Тебе это поднимает ЧСВ — называть меня в каждом треде школотой? (:

во время 3-их кед не обитал - ибо хрен бы ты тогда сказал «сегда гнома больше любил чем кеды»

А вот не сочиняй. Третьи кеды — это первое что я увидел вообще из всех ДЕ. Но гном мне таки все равно понравился больше (:

По моему в GNOME не осталось никого кто бы помнил ради чего все это начиналось.

Мда, согласен, не новость, а вода... Ничего о гноме, зато все о том как его «внедрять» будут.

Личо я недавно на кеды 4.4 перешел, потому что быстродействие повысилось, а баговость понизилась многократно (на моей давно уже не новой системе), а главное выглядит современно.

В плане удобства лично для меня лучше гнома нет, но как писал Saloed, gtk2~+ давно уже в топку надо, ну никак он не дотягивает до современного десктоп кружения. Последняя современная фитча в нем, за последние 2 года, мной была замечена в убунте - это indicator-applet.

Особенно раздражают выпадающие списки, и гигантские шрифты. Десктоп все таки должен быть удобным(gnome), современным и красивым(kde4), стандартизированным визуально(kde4), ну и конечно же мгновенно откликаться на любое действие (xfce). (А построить из себя сурового линуксоида и на серваке можно)

Все таки во первых от гнома жду нового gtk, и порта всех старых добрых приложений под него..., остального и не надо.

PS. ****ый tomboy уже задрал, как будто кроме него в гноме ничего нет. В каждом **аном анонсе или новости про этот tomboy...

может у вас лилипутские мониторы ткните местом где в гноме гиганские шрифты? или чем вас не устраивает диалог выброра? юзал кеды когда-то очень очень давно.

Сколько же жирных убогих кдешников собралось в этом треде....

pevzi> Я вообще всегда гнома больше любил чем кеды, ибо он гораздо удобнее, минималистичнее и вообще проще избыточных во многом кед. Но что-то я смотрю его создателей совсем не туда понесло

Эта буча началась ещё с GNOME 2. GNOME 1.x был прекрасной средой. Сейчас вот разработчиков XFCE тоже понесло в топку. XFCE 4.0 был тем, что нужно. С версии 4.2 стало ясно, что эта графическя среда уже нежизнеспособна.

По моему в GNOME не осталось никого кто бы помнил ради чего все это начиналось.

Золотые слова!

А ведь действительно, если разобраться, кеды гораздо более продуманны и «цельны», нежели гном

Цельно и монолитно немного разные понятия

Особенно раздражают выпадающие списки, и гигантские шрифты.

Все таки во первых от гнома жду нового gtk, и порта всех старых добрых приложений под него..., остального и не надо.

D_Darth, ты очень жирный и у тебя выпадает живот из телеги которую ты катишь впереди себя, как и у твоего коллеги по несчастью Saloed.

ЛОР - тортиссимо. В лучших традициях, никто из прокомментировавших не дал себе труда разобраться в том о чем новость, чем именно занимается gnome foundation. Хинт: не техническими вопросами разработки gnome.

Сторми - интересная женщина

сплошной пеар и маркетинг

Линукс приходит к хомячкам на десктоп? Это хорошо?.

а после налаживания партнерских отношений с правительствами и проведение межпланетных шахматных турниров в ближайшем будущем не за горами..

Уважаемый, чтото я не увидел в этом вашем посте чегото касательно темы «Планы GNOME Foundation на 2010 год», ну а оскарблять людей... на это мозгов много не требуется.

они решили поняли что гном идеален и нужно заняться пиаром. печально молодцы.

Как я понял, что гном идеален? Оттуда больше нечего выкидывать.

>> * Вырыть глубокую яму и закопать гном.

поддерживаю, но лучше пусть будут варианты

Вырыть ОЧЕНЬ глубокую яму и закопать КДЕ. Поставить красивую ограду вокруг.
Нарыть руды, выковать железо, вырастить дерево, выпилить черенок, собрать лопату, вырыть яму и закопать fvwm.
Вырыть глубокую яму и закопать WindowMaker. Посадить поверх декоративный бурьян.
Вырыть в горшочке ямку и закопать Fluxbox.
Нарисовать на земле 2 квадрата 1000x770 и написать «здесь должен лежать Ion».
Построить из валунов суровый замок и назвать его CDE. Не сносить, снисходительно поглядывать сверху со своих заросших мхом стен, как мелкие людишки выковыривают камушки в ограду на могилки своих любимцев. Пойти, выпить эля и упасть лицом в очаг.
Построить величественный мавзолей и закопать Windows98. Сносит не надо - сам рухнет.
Построить мавзолей в стиле сталинского ампира и закопать W2K. Каждые пару лет надстраивать новое казино с пасьянсом и троянами, пока не рухнет.
Построить деревянный сарай, нарисовать на боку «Здесь был IceWM», и торжественно сжечь.

Собраться всем вместе в майках с надписями «Линукс рулез!», «ОСС и ниипёт!», «Я неудачник», совершить громкие молитвы и акт самосожжения.

> Теперь смотрим на старый интерфейс. Думаем.

Куча непонятный кнопок, какие-то visible fields, filter... хомячку нифига не понятно.

Вот новый интерфейс KAddressBook

New contact, new group, одна строка поиска - всё. Хомячки ликуют. Линукс пришёл на десктоп. Win.

> устраивает где-то срач про никчемность гуглохрома.

Гуглохром рулит. Там даже есть рикаи-тян. Лузер теперь один - опера.

> комбобоксы перестанут разворачиваться в полупустую простыню

Чевой-та?

кнопки (по дефолту) перестанут быть размером, расчитанным на удар ногой

Для людей с ограниченными возможностями же. Кстати, мне нравится.

шрифты по дефолту перестанут вызывать настойчивое желание протереть монитор

Это смотря как их говорить. В Убунте их готовят идеально. В Кубунте, например, шрифты отстой. Так что не от ДЕ зависит.

кеды - единственная нормально юзабельная среда для Linux.

А как же Ratpoison?

А ты видел местные скриншоты? Там у 95% шрифт - 6pt. Тут у меня два мнения:
- все ковбои с прекрасным зрением, один я старый и больной;
- все нищеброды с 14" CRT.

Лично я на 22" 1680x1050 ставлю в браузерах шрифт 18, в системе около 12-14 - меньше глаза не позволяют. И большой гном тут в плюс.

Хотя да, когда был школотой, тоже выдавливал из 14" GoldStar + Trident дикие нестандартные режимы, дабы побольше на экран влезло. Что как бы намекает.

> а «джаст фор фан» (т.е. даром), то и продут будет «джаст фан», т.е.

смешной. Очевидно же!

Фигня. Продукт будет не смешной, а для юмористов (джастфофанеров - разрабов). Это две большие разницы.

>>сплошной пеар и маркетинг

Линукс приходит на десктоп? Это хорошо.

Учитывая состояние gnome-shell и zeitgeist, создателям гнома сейчас нужно не о пиаре думать.

>Куча непонятный кнопок, какие-то visible fields, filter...

А если без них?

Вот новый интерфейс KAddressBook

New contact, new group, одна строка поиска - всё. Хомячки ликуют. Линукс пришёл на десктоп. Win.

Только элементы нифига не влезают. :)

Вообще для ЦА эти ваши элементы - не главное, но, разве нельзя это новое окошко/панели элементарно растянуть АКА увеличить?

>>комбобоксы перестанут разворачиваться в полупустую простыню

Чевой-та?

http://omploader.org/vM2ZwNg

Багу уже сто лет в обед.

>Вообще для ЦА эти ваши элементы - не главное, но, разве нельзя это новое окошко/панели элементарно растянуть АКА увеличить?

Можно, но от этого использование пространства рациональней не становится.

По-моему, основная часть ЦА как Гнома, так и десктопов в целом, меньше всего озабочена рациональностью - как пространства, так и всего остального - ибо рациональность напрямую связана с развитой мыслительной деятельностью. Рациональность не нужна.