Организация совместной разработки ПО на базе SVN+DocBook+Mantis: Часть 2, 3

Так и запишем. svn для домохозяек. git/hg для профи.

И?

Лучше запиши, что этот нещастный кичится тем, что пользуется говном из говен.

> tailgunner, у вас пафос аж на пол пролился.

Хуже. Его пафос забрызгал сотни мониторов :D

> svn не нужен.

Расскажи это всем тем, кто его использует и проблем не знает.

А Mantis

Нормальный багтрекер.

выглядит ужасно.

Без свистоперделок тебе за компьютером скучно?

> > svn не нужен.

Расскажи это всем тем, кто его использует и проблем не знает.

Расскажи это всем тем, кто вообще VCS не использует и проблем не знает.

> SVN очень легко развернуть, им очень просто пользоваться.

Развенуть проще, чем git/hg init? По поводу пользоваться - у меня были проблемы, но больше потому что воспринимал гит и меркуриал глазами пользователя svn.

Пацан опубликовал утверждение, претендующее на общезначимость. Я указал на класс случаев, в которых его утверждение ложно. Ну и к чему тут твой высер про «вообще VCS не использует»? Ты с логикой дружишь вообще?

Можно проверить. На живых людях. :)

В репозитории есть plugins для nautilus для bzr и hg. Итак, пусть будет клиент и сервер на одной машине, что нужно сделать, чтобы развернуть сервер, чтобы сделать у себя директорию, куда можно пулять файлы и хгить/бзрить их наутилусом? Полный путь, для брУнеток.

> она даже консоли никогда не видела, если понадобится, я лучше другую в жёны возьму, чем эту таким знанием портить.

И этот человек еще что-то говорит о пафосе O_o

> И этот человек еще что-то говорит о пафосе O_o

Мама, роди мне других читателей. Это невозможно.

> Я указал на класс случаев, в которых его утверждение ложно.

К.О. спешит объяснить, что утверждение «они используют SVN и не знают проблем» вообще ничего не говорит о нужности SVN.

>> И этот человек еще что-то говорит о пафосе O_o

Мама, роди мне других читателей.

Если тебя правильно понимают только братья и сестры, с тобой что-то не так.

Похоже, у твоего К.О. только одна извилина, и та прямая.
SVN нужен почти всем, кто «его использует и не знает проблем».
Хотя бы потому, что миграция на другую VCS не даст им ничего, кроме связанного с миграцией оверхеда.

Убеждать убеждённых глупо. Плохо конечно что они просят им объяснить преимущества git, и при этом обманывают, но что делать, таковы все школьники. Синдром утёнка никто не отменял. Все становятся в позу «ну объясни мне, я жду» вместо того чтобы почитать оценку преимуществ/недостатков и перестать вонять. Молодцы, продолжайте дальше.

> чтобы сделать у себя директорию, куда можно пулять файлы и хгить/бзрить их наутилусом? Полный путь, для брУнеток.

Честно говоря если именно для наутилуса, то не знаю. Не выбирал vcs по плагинам поддержки в определённом файловом менеджере.

> Плохо конечно что они просят им объяснить преимущества git

Все уже давно знают про преимущества git. Просто они бывают не принципиальны, верите ли?..

> SVN нужен почти всем, кто «его использует и не знает проблем».

Поддерживаю. А ещё SVN реально кросс-платформенный.

То есть ты утверждаешь, что SVN нужен лишь тем, кто уже сел на него? Красота!

Я сказал, что поддерживает наутилус.

Хорошо, пусть без наутилуса. Мои действия?

Все становятся в позу «ну объясни мне, я жду» вместо того чтобы почитать оценку преимуществ/недостатков и перестать вонять.

к сожалению, Вы плохо читали, помогаю Вам:

1) никто не кричал что hg/git/etc - фигня и не нужно (не согласны - ссылку), это не фигня и нужно и удобно и с этим никто не спорит

2) разговор шёл про svn, в частности о том что его использование порой оправдано, тут же налетели тролли и начали испускать метан с криками «не нужно», на вежливую просьбу объяснить что же в svn не так начался тупняк и самое страшное и вменяемое что смогли выдавить из себя эти люди оказалось что нельзя делать локальные изменения и, как Вы понимаете, это фигня полная всё разруливается при прямых руках и наличие желания

теперь вопрос Вам - Вы имеете что-то конкретно возразить против использования svn? (нет, не везде и всегда)

> То есть ты утверждаешь, что SVN нужен лишь тем, кто уже сел на него? Красота!

SVN появился задолго до git, и использовался в том же GNOME, и сейчас используется в KDE.

Поражает некомпетентность этих товарищей - заражены программизмом, и считают, что все вокруг должны мыслить как они, а все, кто мыслят не как они, соответственно хуже. В творческой литературе такое явление получило название «все вокруг кати пушкарёвы, один я андрей палыч».

В мире, где не существуют git, hg, bzr etc, svn очень даже нужен. В мире, где они существуют, svn — лишняя и бесполезная сущность. Я живу в последнем. А в каком из миров живешь ты?

> SVN появился задолго до git (...)

Да. Иначе он и не появился бы вовсе.

>вот находятся же откудато всегда сторонники svn, .......когда им уже по 100500-раз обяснили что их svn гавным давно в глубокой Ж

А они вре работают и работают. Причем очень успешно и не тужат.

> Похоже, у твоего К.О. только одна извилина, и та прямая.

Нет, просто ты не умеешь^W^W^Wу тебя не получилось ясно выразить свою мысль, на что он и намекнул.

Хотя бы потому, что миграция на другую VCS не даст им ничего, кроме связанного с миграцией оверхеда.

Как ты смело решаешь за «почти всех».

>VCS - это не обязательно крупный программистский проект на большое число пользователей, это не обязательно вообще программистский проект. SVN очень легко развернуть, им очень просто пользоваться.

А если нужен только локальный репозиторий, то какой смысл стрелять из пушки по воробьям? Или когда однозначно ясно, что репозиторий будет один.

>Так и запишем. svn для домохозяек. git/hg для профи.

svn для решения конкретных задач. git/hg для гнутия пальцев по поводу своей крутизны.

Да-да-да, DVCS придумали именно для гнутия пальцев. Потрясающе.

> То есть ты утверждаешь, что SVN нужен лишь тем, кто уже сел на него?

С чего ты решил?

>Да-да-да, DVCS придумали именно для гнутия пальцев. Потрясающе.

Нет. Просто те, кто вещает «svn не нужен нигде и никогда ибо говно и некруто» используют DVCS только для гнутия пальцев. Те, кто решает реальные задачи, тот подбирает инструмент под задачу и не говорит, что отвертка не нужна, т. к. придуман гаечный ключ.

Твой аргумент — попоболь, связанная с миграцией. Значит речь исключительно про тех, кто уже сидит. Это же феерично.

Отвертка и гаечный ключ решают различные задачи. Реквестирую задачу, где подходит svn, но не подходит hg. Иначе аналогия — говно.

Смысл этого треда (и портрет рядового участника дискусии):

http://savepic.ru/1955146.jpg

> Твой аргумент — попоболь, связанная с миграцией.

Это первый агрумент, который пришел в голову.

Значит речь исключительно про тех, кто уже сидит.

Обсуждаемый аргумент - да. Но вот как ты из этого ухитрился сделать вывод, что «утверждаешь, что SVN нужен лишь тем, кто уже сел на него»? %)

Это же феерично.

Действительно, бред у тебя сегодня фееричный.

> Те, кто решает реальные задачи, тот подбирает инструмент под задачу и не говорит, что отвертка не нужна, т. к. придуман гаечный ключ.

Ололошеньки. Для реальной задачи разработки ПО svn непригоден, потому что отступая от svn commit / svn update, получаешь кучу неудобств в виде чудовищного мержа, тормозов большинства операций и папочек .svn разбросанных всюду.

Капча made rectry как бы намекает что svn сделан ректально.

Поражает некомпетентность этих товарищей - заражены программизмом, и считают, что все вокруг должны мыслить как они, а все, кто мыслят не как они, соответственно хуже.

самое смешное что так никто и не сказал чем же так плох svn, идут какие-то намёки, разговоры о том что hg/git круче, а по делу был один комментарий от tailgunner и то несколько странный

я вот всё жду, приведёт кто-нибудь вменяемую аргументацию почему svn - это плохо или нет :) чувствую что нет

> Убеждать убеждённых глупо.

Да я просто ответил на вопрос «чем SVN убог». Как пользователь SVN с 0.14 по 1.2.0 :)

> Реквестирую задачу, где подходит svn, но не подходит hg.

Например, когда у тебя под контролем версий лежат большие бинарные файлы. SVN в отличие от DVCS не сожрёт на клиентских машинах весь жесткий диск.

Теперь мой ход? Тогда я призываю задачу, которую может решить python, но не может решить C.

В мире, где не существуют git, hg, bzr etc, svn очень даже нужен. В мире, где они существуют, svn — лишняя и бесполезная сущность.

в мире где в репозитарии лежат 8-16 Гб бинарных ресурсов от художников, которые они подпиливают все перечисленные участники, кроме svn, матёро сливают

А в каком из миров живешь ты?

я живу в мире где инструменты выбираются исходя из характера поставленной задачи, методологии работы и географической распределённости команды, модели разработки ПО и прочая прочая, а не занимаюсь демагогией выбирая что лучше linux или assembler

> Те, кто решает реальные задачи, тот подбирает инструмент под задачу и не говорит, что отвертка не нужна, т. к. придуман гаечный ключ.

Ололошеньки. Для реальной задачи разработки ПО svn непригоден, потому что отступая от svn commit / svn update, получаешь кучу неудобств в виде чудовищного мержа, тормозов большинства операций и папочек .svn разбросанных всюду.

некоторым лучше не заниматься разработкой, да

Убеждать убеждённых глупо.

Да я просто ответил на вопрос «чем SVN убог». Как пользователь SVN с 0.14 по 1.2.0 :)

фигасе дополнение... то есть Вы в последний раз видели svn году этак в 2005? ничего что проект развивается?

> Реквестирую задачу, где подходит svn, но не подходит hg.

Другая задача. Некоторые файлы принципиально невозможно мержить. С централизованной VCS каждый участник команды лочит файл перед изменением. Поэтому исключена ситауция, когда несколько человек работают над одним и тем же файлом, а потом труд всех кроме одного отправляется на помойку. Чем тут может помочь hg?

>Для реальной задачи разработки ПО svn непригоден

Надо же. А я использую его именно для разработки ПО. И использую успешно.

А погуглить сначала сложно было? Читай про экстеншон bfiles.

> Поэтому исключена ситауция, когда несколько человек работают над одним и тем же файлом, а потом труд всех кроме одного отправляется на помойку. Чем тут может помочь hg?

Кхм, это одна из первых задач, которые решает любая DVCS.

> Теперь мой ход? Тогда я призываю задачу, которую может решить python, но не может решить C.

Брысь, ты страницу назад утверждал, что VCS начал пользоваться только когда жена попросила «документики» заревизить.

Лучше обвини меня в пафосе, там то я хоть немного понял, к чему это было.

А после этого назови мне задачу, которую может решить python, но не может решить C.