LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вендокапец отменяется


0

0

Столкнулся с вистой, и попытался посмотреть на нее непредвзятым взглядом. Так вот - виста совсем не ведет к вендокапцу. Объективно говоря, система отнюдь не плохая. Да - требовательная к ресурсам, да - непривычная. Но отнюдь не "неудачная".

1. Требовательность к ресурсам вполне вменяемые для _нового_ компа

2. UAC - его предупреждения вылазят в правильных местах, и очень даже разумны. Фактически, они вылазят там, где в Linux я бы вводил пароль рута

3. Отвратительный внешний вид, свистелки и перделки - чушь. Очень даже приятно смотрится, не раздражает, цвета не агрессивные ) в отличие от 90% местных скриншотов, лагов не наблюдается (хотя глюки в некоторых местах встречаются)

4. В всите неудобно работать - это чушь. Непривычно - может быть, но неудобно - это неправда.

А проблемы с совместимостью приложений будут решены, так же как это было и при переходе WNT->W2K и W2K->WXP.

★★★★★

Нодаши купил ноут с вистой без дров на ХР? О_О

Как с этим Г жить? 15гиг мертвым грузом, овер 200мб памяти зохавано, быдлоУАЦ которое сразу отключают подальше, куча неработающих дров и железок, тормоза, ниюзабельность, торможение при копировании, СП1 - гогно.

Это шаг назад.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

а пофлеймить? Скучно и обидно. Пустышка.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Это шаг назад.

Это прыжок на месте и провокация.

vada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Да ну конечно. Тормозить на 2х гигах оперативки....

Есть мнение что ядро системы, должно быть маленьким чтобы оно работало быстро, но тогда возрастёт размер программ.

Есть мнение что ядро системы, должно быть большим, чтобы предоставлять больше сервиса и это приведёт к уменьшению размера программ.

Просто майкрософт слишком педантично подошла к этому вопросу.


P.S.
Висту нужно уважать хотя бы за гигабайты труда которые в неё наложили.



ferrum2688
()

Сие творение смердит, а писарь охальник

alex_custov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ferrum2688

То есть чем больше куча говна, тем сильнее её надо уважать?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ferrum2688

> Висту нужно уважать хотя бы за гигабайты труда которые в неё наложили.

Интересный критерий уважения :) Напрашивающуюся аналогию уже написали :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymousI

Сори, я имел ввиду больше на 200метров чем хр. Но 700м после тюнинга это пипец? Это чистая система?0_0

Можно купить скоко угодно рамы, но Белазом оно быть не перестанет. А мне нужен мопед всего лишь (:

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sabonez

>А как в висте обновления отключить?

Стену показать? Или сам найдёшь?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Нет, это с антивирем и парой очень мелких утилит которые шли с дровами. Но зато отрублен файерволл и антиспайвар. Также отрублена индексация, которая безбожно теребит винт, всякие прелоадеры, штук 15 сервисов, аэро, восстановление системы, выкинуты вон несколько подозрительных тасков в аналоге крона. При этом своп не бывает занят менее чем на 100 метров.

В принципе можно добиться примерно 500 мегабайт без использования Vista Lite (с ней можно, но тогда сервис паки не интегрированные не будут ставиться).

Короче чтобы нормально работать в этой системе как на обычной работе, где одновременно сутками и неделями пашут: почтовик, акробат ридер, RAD, джаббер, скайп, медиа проигрыватель, браузер, цыгвин и пару тройку внутренних аппликух то нужно смело ставить 3-4 гектара.

anonymousI
()
Ответ на: комментарий от anonymousI

> нужно смело ставить 3-4 гектара

дык на thg.ru так и советуют, сразу 8. Полочка в тестах правда, с 4 начинается

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>> Значит ты не простой пользователь.

>Вообще-то нас таких миллионы, и вроде мы считаемся довольно важной аудиторией :)

У стаи орлиной орлят миллионы, и ими гордится страна!! 3 раза КУ!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Так ведь винда идущая в комплекте с ноутами 32 битная. И максимальное кол-во ограничивается 4. Это такой веселый трюк, когда все распухнет и перестанет хватать мелкософт заботливо предложит переползать на 64 бита. За деньги разумеется.

anonymousI
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Если бы они могли стать "суперуспешными", уже стали бы. QNX скоро 25 лет исполнится.

Ну и? широко известная в узких кругах. А то все должны писать музыку в одном стиле, рисовать одинаковые картинки (или слушать и смотреть), чтобы считалось "суперуспешными". А вот вам, гикам, рынок нематериальных ценностей уже насыщен, и 10я суперОС у вас просто в голове не поместицца. Не нужна она вам. Кушайте мейнстрим.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>>Если бы они могли стать "суперуспешными", уже стали бы. QNX скоро 25 лет исполнится.

>Но они же привлекают технически грамотных пользователей. Может все-таки секрет успеха ОС не в админах/программерах?

"секрет узбека" в Deus Ex Machina, том неуловимом духе и послевкусии аромата вина, когда пользуешься, работаешь и не замечаешь проблем, всё настолько естественно, что в голове не откладывается какие-то мелочи, проблемы.

Это было в Амиге, это потеряли в Маках, это сконструировали деисты в Линуксе и почти долепили поклонники культа карго в вяндах, правда то швы наизнанку, то пупок на лбу, то "галстучек" не в том месте вылазит. Но мужыки говорят "это ничаво", зажимают нос и работают -- мы к этому делу привычные.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>для успеха ОС важно, чтобы она привлекала технически грамотных пользователей, но это не является _достаточным_ условием - иначе Линукс боролся бы не с вендой, а с OS/2.

однако, должен быть и некоторый баланс соотношением политический сигнал/шум. Почему Линукс привлекал технических пользоватей и откуда? Из-за того что BSD судилась с AT&T, Амига умирала и переходила из рук в руки, вот и BSD-шники с амижниками ломанулись на Линукс. Почему-то перебежчиков с OS/2 на Линукс меньше, они двинулись позже и пришли уже мотивированными, их убеждать не надо было.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

> Панель управления -> Безопасность -> Проверка обновлений -> Изменить параметры :-)

А 9 файлов все равно обновятся

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymousI

> И максимальное кол-во ограничивается 4.

Смею заметить, 4 гига оперативки - это лицензионный теоретический предел. На практике, как правило на 32-х битной винде 4 гига невозможно использовать. Обычно от 3 до 3.5 гигов получится использовать. Кстати, в SP1 под глисту приделали костыль, который ПОКАЗЫВАЕТ точное количество памяти, но всё равно все 4 гига использовать не получится. Из-за ограничений чипсетов.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Если бы они могли стать "суперуспешными", уже стали бы. QNX скоро 25 лет исполнится.

>Ну и? широко известная в узких кругах

Если ты не заметил - речь о массовых десктопных ОС. Те, кому QNX известна, используют для работы Momentics на Венде :).

> А то все должны писать музыку в одном стиле, рисовать одинаковые картинки (или слушать и смотреть), чтобы считалось "суперуспешными"

Какой странный критерий "суперуспеха".

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Хуже того в xp при таких настройках недокачанные обновления продолжат качаться, в висте незнаю - в нашу палату не завезли.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Те, кому QNX известна, используют для работы Momentics на Венде :).

Да, и Momentics таки рулит :)

>>>Если было "суперуспешное", уже бы все об этом знали

>> ...!

>Какой странный критерий "суперуспеха".

<это был>стёб</это был> :))

"суперуспешным" в смысле десктопа становится не лучшее технически, а более удобное. Но что значит удобное "суперуспешное", когда не с чем сравнить, и думать, выбирать -- неудобно, напрягает ? :)) самый интуитивно удобный интерфейс -- мышка с кнопкой, "День не в счёт" Г. Каттнер http://lib.ru/KUTTNER/daynocou.txt

а может ну его, "суперуспех" и "уже все бы об этом знали" ? суета это, пустое Ж)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

s/"уже все бы об этом знали"/уже стали бы/, точнее

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

s/мышка с кнопкой/мышка с электродами в мозг, жмущая на кнопку/

anonymous
()

Тоже непонимаю всеобщей неновИсти. Обычная винда, по количеству глюков даже на порядок лучше своих предшественников. Только вот интерфейс у нее какой-то стремный, ощущение как будто лоровцы делали))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

с Гнома содрали. Luna в XP с BeOS, Vista/Aero -- с гнома , для близоруких красноглазов. Эх, ничего своего нет :))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>с Гнома содрали. Luna в XP с BeOS, Vista/Aero -- с гнома , для близоруких красноглазов. Эх, ничего своего нет :)) Хоть убей невижу ничего общего ни между интерфейсом ХР и BeOS, ни Вистой и гномом. Скорей уж тогда Кеды после напильников депресивных анонимусов))

anonymous
()

Почитал. Почитал комменты.

Нет, я не к тому, что пользоваться вендой плохо, и все ванту^Wпользователи ОС Windows - <skipped>... На здоровье, пользуйтесь. Каждый сам кузнец своего счастья и плотник своего гроба.

Я к тому, что надо бы устроить "день учета" - договоримся на какой-нибудь день, поотключаем Адблоки и проч. для этого сайта, а потом посмотрим статистику на mail.ru. И если результаты для ЛОРа будут как всегда (~70% или больше Венды, ~28% или меньше Линукса) - будем просить Макскома переименовать ЛОР в windows-forever.org.ru. Так честнее будет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymousI

>Нет, это с антивирем и парой очень мелких утилит которые шли с дровами. Но зато отрублен файерволл и антиспайвар. Также отрублена индексация, которая безбожно теребит винт, всякие прелоадеры, штук 15 сервисов, аэро, восстановление системы, выкинуты вон несколько подозрительных тасков в аналоге крона. При этом своп не бывает занят менее чем на 100 метров.

Мда, оторвать все что нужно, чтоб система нормально работала, а потом удивляться... А еще мне нравятся линуксооиды, которые в винде (естественно богомерзкой и богопротивной, которую они "чисто случайно" "по нужде" запустили) пользуются IE, когда нормальные браузеры в ней работают лучше чем в линуксе... %) Ну а антивирусы это вообще...

Посты данного товарища о винде всегда веселят, но сейчас особенно. Воистину, "при потере всех лап, у таракана пропадает слух" (с) народное творчество.

P.S. пользовался вистой пять минут, но читая такой бред красноглазых возникает непременное желание ее поставить.

vit122
()

>Тормозить на 2х гигах оперативки и двухядернике

Специально для пользователей Висты Интел выпустила восьмиядерный процессор.

ferrum2688
()
Ответ на: комментарий от ferrum2688

Со слов ген. директора Майкрософт Боба Круза в комплекте с Вистой теперь поставляется восьмиядерный процессор.

Windows стала ещё производительней.

ferrum2688
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> :s/АНБ/NSA/

NSA - National Security Agency, АНБ - Агенство Национальной Безопасности :-) Это одно и то же, только на разных языках. И кстати, то что NSA приложило руку к SELinux, тебя же не смущает?

no-dashi ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Gharik

> Но-даша, это ты себя перед покупкой ноута убеждаешь, что "Свиста - это не так уж и плохо"?

Не "перед, Гарег, а после :-)

no-dashi ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> быдлоУАЦ которое сразу отключают подальше

Чушь. Очень полезная и на самом деле правильная (в рамках виндовой идеологии) штука

> куча неработающих дров и железок

На купленом компе работало всею

> тормоза

Не заметил

> ниюзабельность

Не заметил

> торможение при копировании

Чушь

no-dashi ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymousI

> В принципе можно добиться примерно 500 мегабайт без использования Vista Lite

Так вот - виста со включенным Aero, тем же акробат ридером, пиджином и файрфоксом жрет 500 метров, а уж никак не 700. Причем никаких сервисов руками не отключалось. Врете вы где-то, уважаемый.

P.S.: а на ноуте уже красуется федора, раздел с вистой был торжественно удален

no-dashi ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от no-dashi

>раздел с вистой был торжественно удален

Раскаялся, грешник? Теперь осталось пройти искупительный стодневный пост без иксов.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

> раздел с вистой был торжественно удален Жаль, а то надеялся на более подробный анализ и сравнение

imel
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

>И кстати, то что NSA приложило руку к SELinux, тебя же не смущает?

Я ждал этого вопроса. Разумеется, нет. Там все исходники открыты.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

> Чушь. Очень полезная и на самом деле правильная (в рамках виндовой идеологии) штука

См выше про UAC

> Чушь

Если ты не ставил sp1, то тормоза при копировании у тебя присутствовать должны. А ты врядли его ставил, ибо это секс ещё тот. Либо ты не копировал ничего, либо одно из двух..

Deleted
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

> P.S.: а на ноуте уже красуется федора, раздел с вистой был торжественно удален

Ох ведь, непредвзятый ты наш... ;)

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А можно как-то отрубить это сканирование каталогов при копировании, а то по сетке очень уж аннойно.

Lumi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lumi

> А можно как-то отрубить это сканирование каталогов при копировании, а то по сетке очень уж аннойно.

Да. Снеся глисту и поставив другую систему :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Да. Снеся глисту и поставив другую систему :)

:D Это само собой, да только ноут не мой, я только вопрос разместил. ;)

Lumi ★★★★★
()

Сегодня смотрел на висту на ноутбуке LGP1 (1ГГб ОЗУ, АТИ радеон, SATA1, блютуз, вай-фай). Половина оборудования не работает. Виснет, потом не грузится. Пришлось товарищу ставить ХР. Вот тут-то все и началось - драйвера для SATA1-контроллера пришлось искать в инете, втыкать в дистрибутив, ну а потом... Перед этим я предложил поставить убунту. Через 20 минут я уже ставил в виртуал-боксе ХР. Сеть, вай-фай, даже блю-рей, чертов, завелся.

Пока ЦРУ опекает Билли винда будет на плаву. Сам продукт - полное говно.

sskirtochenko ★★
()

Ну все, теперь линуксу точно капец.

gnomino
()
Ответ на: комментарий от Lumi

Отвечу не предвзято, выход висты полностью убедил меня в неотвратимости перехода на Линукс. Дело тут даже не в том что виста очень требовательная к системе, не в том, что когда я ее видел это был самый первый релиз который больше глючил чем работал. Дело в том как M$ относится к своим клиентам, а относиться она как к стаду которое надо доить и кормить комбикормом.

gnomino
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

>Так вот - виста со включенным Aero, тем же акробат ридером, пиджином и файрфоксом жрет 500 метров, а уж никак не 700. Причем никаких сервисов руками не отключалось. Врете вы где-то, уважаемый.

Да соврал, но не поленился перелогинится и запустить висту + акробат ридер + файерфокс. Виста оттюненная по самое немогу, ибо я на ней не работаю а только в игрушечки играю иногда. Так вот Сейчас занято памяти 520 мегабайт притом в свопе уже !!!754!!! мегабайта. Это притом, что у меня есть встроенный гигабайт в мамку для ускорения этих волшебных костылей (интересно когда он навернется).

anonymousI
()
Ответ на: комментарий от Lumi

У меня не получилось. А так-же сканирует при удалении, что вообще нонсенс.

anonymousI
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я еще добавлю кое-что. При копировании по самбе кучи файлов виста обламывается это делать в середине процесса ибо где-то счетчики слетают. Не знаю уж починили этот приятный баг или нет.

anonymousI
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

Ты это, попробуй 2-3 тысячи файлов скопировать на XP и на висте. Пока XP будет бодренько копировать, виста только файлы просматривать. Сделано это подозреваю для защиты дорогих пользователей от них самих во имя премиум контента.

anonymousI
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.