LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Древние.

 ,


1

3

Смотрю на ютубе фильмы о постройках Майа, Ацтеков и прочих *тян, научные обоснования от серьезных профессоров о принадлежности тех или иных пирамид, камней и прочих ископаемых к определенной династии, схемы, как таскали камни на деревянных колесах, как поднимали многотонные булыжники лебедками, а вырубали их бронзовыми или каменными молотами, и ни разу не верю. Потом попадаются видео из раздела ЛАИ со съемками следов дисковых пил на этих камнях, и снова не верю. Посему интересует мнение зала. Кто как? Может есть историки/археологи, кто поведает о можных тенденциях в объяснение происхождения сией недвижимости неяcного назначения?

★★★★★

Последнее исправление: one117 (всего исправлений: 1)

эти глыбы были сформированы из твердеющего под действием воды материала, вроде цементной смеси. из-за особенностей климата (высокая влажность, отсутствие резких температурных перепадов, всегда плюсовая температура) затвердевшая масса со временем не разрушилась, а приобрела свойства монолитного камня.

chg ★★★★★
()

Традистория фейк. Острова на картах 16го века на месте подволных гор(иногда с городами, изза чего высрали кирпичей совки найдя остатки города па глубине 300м возле побережья португалии).

Посмотри на наклон оси глобусов до 18го века. Косоугольная проекция меркатора не ошибка. Если посмотришь на траекторию магнитного северного полюса, то там экскурс в 17 веке. Экскурс это то, от чего динозавры сдохли если что

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от imul

Не нашли пениса

Никак не смогли подлезть, НЛО уже свалили и некому было приподнять задницу сфинкса.

King_Carlo ★★★★★
()
man 'экспериментальная археология'

Это чтоб поверить в возможность постройки примитивными средствами. А чтобы понять, как историки пришли к тем или иным выводам, читай или оригинальные научные статьи, или их популярные пересказы.

//thread

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

А всего-то навсего 5 лет в детстве «страдал».

Тема розог не раскрыта.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Вы все не правы в:

0. Умственных способностях людей живших тысячилет до нашей эры.

1. Уровни тогдашних технологий.

2. Вы за аксиому принимаете постоянный технический прогрес и не берёте во внимание возможность регреса!

Древние мегалиты были построины людьми, потому что они были умны, талантливы и изобрели технологии позволившие им это сделать и зняли достаточно мотематику чтобы это расчитать.

Цивилизации исчезали и технологии терялись, люди очень часто имели кризисы и переживали регресс. По этому более поздние поколения уже не были способны на такие строения.

multihead
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Это вопрос знания, а не веры. Хотя, если долго молиться: «Отец наш небесный, открой мне, истинна ли экспериментальная археология», - то может таки снизойти откровение.

Событию этому весьма способствовали бы воскресные собрания с распеванием научных псалмов и научным же причастием. Да вот беда, нету таких.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Есть, как станочник тебе говорю.

Ты какой-то не такой станочник.

Сделай идеальный угол 90 градусов в каменной коробке, в низу, там где идет стык трех плит, и отполируй это. И чтоб везде было 90 градусов.

В цифрах степень «идеальномсти» и «полировки», пожалуйста.

Сделай идеальный угол 90 градусов в каменной коробке, в низу, там где идет стык трех плит, и отполируй это. И чтоб везде было 90 градусов.

Объяснись. Пока что ты тут позоришься со страшной силой - в том числе, и про угольник.

Да и какие станки 3000 лет тому, пруф покажешь?

Тебе процитировать то, что ты писал и на что я отвечал? Пожалуйста: «Опиши алгоритм как имея любые сегодня доступные промышленные и другие РЕАЛЬНЫЕ И СУЩЕСТВУЮЩИЕ технологии...».

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Просто надо не позволять себе лапшу на уши развешивать.

Вот и не надо позволять. Ничего, подобного описанному в пунктах «а»-«в», мы не имеем.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от multihead

Пирамида 8 гранна и облицовка идёт по верху 8 граней. 8 гранность пирамиды не создаётся облицовкой, а внутренним строением, задуманна и спроэктированна изначально, для повышения прочности. Тебе ссылку на чертежи фараона дать как пруф? ;)

Как это связано с вогнутостью стен? Давай ссылку на чертежи (кстати, непонятно, с чего ты уверен, что это чертежи фараона - что бы это ни значило? наука сказала? Ж;-) ).

Про технологию... Ты описал лишь один из вариантов. Про полировку землетрясениями - чем не гипотеза?

Авот прямоугольный вырез здесь: http://www.exomapia.ru/system/photos/47977/large/tiuanako.jpg с лева от двери меня ставит в тупик. Подскажи каким современным инструментом его сделать в граните?

Много чем можно. Я бы начал со сверления.

Да, полигональная кладка замечена в сейсьмоактивных районах Анд.

Ты мне, пожалуйста, про «верх сейсмоустойчивочсти» и «невозможно разрушить» расскажи... А то вообще можно скатиться до того, что «верх сейсмоустойчивости» - это шалаш (и это, кстати, будет совсем недалеко от истины). Никаким «верхом сейсмоустойчивости» там и не пахнет (хотя некоторыми мерами по её достижению - вполне).

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Я тебе все что угодно объяснить могу, в том числе то, что ты произошел от обезьяны. И хрен с ним, что мы генетически не совместимы....

Ты бы книжки почитал, что ли... Степень общности генома человека и шимпанзе достаточно давно известна и цифра легко находится любым поисковиком. Ж;-)

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

А ты логически мыслить можешь, посмотри на фотографии и примеры, что те же ЛАИ приводят. 99% всех построек и прочих изделий никогда никаких странных вопросов не вызывают, но есть и то, что прямо выглядит не как творения, сделанные на примитивном технологическом уровне. Причем везде они относятся к весьма древним объектам.

Но этого же не может быть, потому что не может быть, так?

Причем, если бы были только эти находки, но ведь хватает и мифологического пласта: разные мифы и легенды о войнах богов, применении оружия «ярче тысячи солнц» и т.п. Разных подозрительных древних знаний, вроде календаря майя, который точнее григорианского и т.д.

P.S. Нет, я не поклонник Фоменко.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

но есть и то, что прямо выглядит не как творения, сделанные на примитивном технологическом уровне.

Это лишь Ваши ощущения. На мой взгляд, и царь-ванна не выглядит примитивно. Однако, если посмотреть вооружëнным взглядом, окажется, что ничего подобного гранитным шарам-фонтанам в древности сделано не было.

Разных подозрительных древних знаний, вроде календаря майя, который точнее григорианского и т.д.

Скажите, а Вас не смущает, что Кеплер выводил свои законы, не используя телескопов?

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

В конце-концов, я не подряжался сюда материалы той же ЛАИ перепостивать. Если тема интересна, посмотри их. Там не все так просто, качество полировки и многих других вещей выше этих примеров. Кроме того, вполне есть следы, вроде следов пропилов от дисковых пил и т.п.

Скажите, а Вас не смущает, что Кеплер выводил свои законы, не используя телескопов?

Не смущает, потому что ему хватало наблюдений.

А вот календарь Майя смущает. С такой точностью у них календарь получился или случайно (как считают большинство историков), но во что верится очень с трудом или в результате наблюдений на протяжении нескольких тысяч лет, иначе не отловить разницы с григорианским, который кстати, тоже появился когда заметили сдвиг за сотни лет. Кроме того, он им такой точный нафиг не нужен был, чтобы знать когда сеять маис. Кстати, в быту они использовали календарь с 365 или вовсе 360 дней, не помню уже точно, что логично. Да и вообще, этот священный календарь за пределами нормальной логики с его тремя циклами с совершенно странными периодами и т.д, зато здорово смахивает на адаптацию к земным условиям календаря для другой планеты.

Причем официально майя даже колеса не знали, какие там нафиг календари по результатам тысяч лет наблюдения?

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Они уже сейчас меняются. Возьми глобус и нарисуй на глобусе карту напряженности маг. поля и траектории обоих полюсов. Именно глобус, на карте не столь очевидно. А лучше 2 или 3 глобуса с шагом с 20 лет. Станет ясно зачем зог на шпицбергене бункер для семян растений выстроил

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Календарь майя один англичан на 2012 год нацелил.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

зачем? хотя, я даже не читал, что будет с природой, от смены полюсов. А то, что они периодически меняются, я в курсе.

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Но этого же не может быть, потому что не может быть, так?

Не так.

но ведь хватает и мифологического пласта: разные мифы и легенды о войнах богов, применении оружия «ярче тысячи солнц» и т.п.

И о чем это говорит, кроме как о богатстве фантазии древних? Или мы потом (через пару тысяч лет) будем на сказки Роулинг ссылаться, если что-то непонятно про XXI век?

Разных подозрительных древних знаний, вроде календаря майя, который точнее григорианского и т.д.

А теперь подробнее про список подозрительных знаний. Календарь майя - это чушь. Навроде попыток вытащить из него дату конца света - который, смею напомнить, не случился.

P.S. Нет, я не поклонник Фоменко.

Это обнадёживает.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Чтобы сказать не имеем надо закрыть глаза на кучу артефактов.

Ничего подобного. Надо просто читать литературу по теме (причём литература типа Мулдашева к таковой не относится), а не (условно) смотреть ТВ3. И не строить фантастических выводов из вещей, которые пока не объяснены - это контрпродуктивно и не проходит через бритву Оккама.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

зато здорово смахивает на адаптацию к земным условиям календаря для другой планеты

Жесть. И кто у нас инопланетяне? Майя, как потомки потерпевших крушение и одичавших исходных инопланетян? Или условно-реальные инопланетяне, которые (при уровне, достаточном для межзвёздных перелётов), скорее всего, пользовались бы чем-то, не привязанным к родной планете? Ж;-)

Это я опустил тот момент, что на другой планете и длительность дня другая, и количество сезонов может быть другим, и длительность года другая... Поадаптируй на досуге. Ж;-)

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

И о чем это говорит, кроме как о богатстве фантазии древних? Или мы потом (через пару тысяч лет) будем на сказки Роулинг ссылаться, если что-то непонятно про XXI век?

Фантазия тоже на что-то должна опираться. А когда фантазируется такое, что даже в XIX веке еще не очень воображается, и только в 20-м - 21-м появляются объекты, похожие на фантазии это уже интересно.

А теперь подробнее про список подозрительных знаний. Календарь майя - это чушь. Навроде попыток вытащить из него дату конца света - который, смею напомнить, не случился.

Так, похоже ты вообще не в теме, одно дело попытки вытащить дату конца света, которой в календаре никогда не было, другое - сам календарь. Хоть википедию что ли про него почитай. По календарю майя год = 365.242203, реально 365.242189 , по григорианскому 365.2425

Таким образом календарь майя точен до 4-ого знака после запятой, а григорианский - до 3-ого

Любопытно и что в майянском календаре есть термины для обозначения дат в миллионы лет. 1 кинчилбтун = 3 156 164 годам и 140 дням, а 1 алаутун = 63 123 287 лет 245 дней

Причем, это у довольно примитивной цивилизации, в общем-то. Для сравнения, гораздо более развитые Древняя Греция и Рим использовали куда более простые календари.

Я все-таки советую посмотреть хотя бы некоторые фильмы ЛАИ, за исключением снятых в последние года два, что-то они уже стали на любителя, так сказать. Можешь не соглашаться с позицией авторов фильма, но по крайней мере, увидишь действительно не самые обычные объекты.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

Ничего подобного. Надо просто читать литературу по теме (причём литература типа Мулдашева к таковой не относится), а не (условно) смотреть ТВ3.

Литература по теме очень часто или вообще опускает некоторые вещи или предлагает явно идиотское объяснение, типа выдалбливания полированных гранитных колонн диоритовыми шариками (камнями, грубо говоря). При том, что недоумения уровнем техники есть и у первых исследователей пирамид в конце XIX века, только в проф литературе не любят ссылаться на эту часть воспоминаний.

И не строить фантастических выводов из вещей, которые пока не объяснены - это контрпродуктивно и не проходит через бритву Оккама.

Выводы могут быть только логичные и не логичные. Попытки не фантастического объяснения некоторых вещей напоминают натягивание совы на глобус.

И собственно, в версии палеоконтакта что именно фантастическое? Предположение, что во вселенной есть иная жизнь и иной разум? Что представители иной цивилизации могли посещать Землю? Что при этом как-то наследили в нашей истории, а то и вообще ставили какие-то эксперименты

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

Жесть. И кто у нас инопланетяне? Майя, как потомки потерпевших крушение и одичавших исходных инопланетян? Или условно-реальные инопланетяне, которые (при уровне, достаточном для межзвёздных перелётов), скорее всего, пользовались бы чем-то, не привязанным к родной планете? Ж;-)

Ну естественно, не Майя... Но например, какого хрена у них в календаре год 'цолькин' - это 260 дней? С дальнейшими циклами так, чтобы это укладывалось в обычный год и очень точно укладывалось.

Выглядит как то, что для Майя есть некий «божественный» год в котором 260 земных дней и надо знать его даты.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Фантазия тоже на что-то должна опираться.

Кладезь мудрости какой-то... Ну и на что опирается фантазия Роулинг (если пропустить промежуточные фантазии предков)? Ж;-)

По календарю майя год = 365.242203, реально 365.242189 , по григорианскому 365.2425

И что из этого следует? Инопланетяне? Ж;-)

Для сравнения, гораздо более развитые Древняя Греция и Рим использовали куда более простые календари.

И о чём это говорит? Кроме того, что по каким-то причинам календари для майя были более важны, чем для греков и римлян? Об инопланетянах? Ж;-)

Можешь не соглашаться с позицией авторов фильма, но по крайней мере, увидишь действительно не самые обычные объекты.

Не самые обычные объекты я, при желании, могу увидеть и лично. И прочитать умные книжки по их поводу (с некоторыми ограничениями, естественно). Но вот тратить своё время на поделки серии «мы плохо учились, не знаем, как это сделано - поэтому введём фактор инопланетян; тем более, на этом можно поднять капусты!!!» (а именно это следует из всех описаний содержимого фильмов в этой ветке) - я не хочу.

Ну и напоследок предложу мысленный эксперимент. Через 3000 лет археологи выкопали со дна мирового океана парусник и атомную подводную лодку. С баллистическими ракетами, для красоты. Датировка показала, что объекты разделяет всего 150 лет. Но ведь это невозможно! Примитивный парусник - и начинённая чёрт-те чем субмарина! Несомненно, кто-то извне вмешался в ход развития цивилизации!

Аналогия понятна?

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

И собственно, в версии палеоконтакта что именно фантастическое? Предположение, что во вселенной есть иная жизнь и иной разум? Что представители иной цивилизации могли посещать Землю?

Что посетили Землю достаточно аккуратно, что само наличие следов спорно, но недостаточно аккуратно, чтобы совсем скрыть следы.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Литература по теме очень часто или вообще опускает некоторые вещи или предлагает явно идиотское объяснение, типа выдалбливания полированных гранитных колонн диоритовыми шариками (камнями, грубо говоря).

В качественной литературе всё несколько иначе.

При том, что недоумения уровнем техники есть и у первых исследователей пирамид в конце XIX века, только в проф литературе не любят ссылаться на эту часть воспоминаний.

Напомнить цели этих исследователей? А так же уровень их знаний?

Выводы могут быть только логичные и не логичные. Попытки не фантастического объяснения некоторых вещей напоминают натягивание совы на глобус.

Не стоит человеку, поставившему рядом две эти фразы, рассуждать о науке вообще. Школа явно не пошла впрок, о ВУЗе скромно умолчим.

И собственно, в версии палеоконтакта что именно фантастическое?

Отсутствие оснований и свидетельств. И бритва Оккама.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

ну ты уже дай страшную ссылку почить.

мне интересно. давно теорий на эту тему не читал.

dk-
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И собственно, в версии палеоконтакта что именно фантастическое? Предположение, что во вселенной есть иная жизнь и иной разум? Что представители иной цивилизации могли посещать Землю?

Что посетили Землю достаточно аккуратно, что само наличие следов спорно, но недостаточно аккуратно, чтобы совсем скрыть следы.

Я сразу подумал о синтаксисе iptables. Не так уж и аккуратно...

cipher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Выглядит как то, что для Майя есть некий «божественный» год в котором 260 земных дней и надо знать его даты.

Выглядит так, что кое-кто кое-чего не знает (не уверен, что не знают учёные, а не шарлатаны из «ящика»). А некоторые - ещё и не хотят знать.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

Кладезь мудрости какой-то... Ну и на что опирается фантазия Роулинг (если пропустить промежуточные фантазии предков)? Ж;-)

На народный фольклор и волшебные сказки (с ними, кстати, тоже интересно разобраться откуда взялись, уж больно развитие технологий начинает кое-что напоминать).

Вообще для примитивного общества не характерно наличие богатых фантазий. Максимум - аллегории типа что кто-то ест Солнце, когда наступает полярная ночь, лодка, с солнцем, плывущая по небу и т.п.

Но когда Оппенгеймеру, наблюдавшему первый ядерный взрыв приходят на ум именно древние строчки это любопытно.

Например, такие в Махабхарате, замечу, что даже официально она была написана не позднее примерно 7-ого века до н.э:

Оружие Голова Брахмы (пламя Индры)

«громадное и извергающее потоки пламени», «несущееся с бешеной скоростью, окутанное молниями», «взрыв от него был ярок, как 10 тысяч солнц в зените», «пламя, лишенное дыма, расходилось во все стороны».

«Предназначенное для умерщвления всего народа», оно обращало людей в прах, у уцелевших же выпадали ногти и волосы. Даже пища приходила в негодность. Это оружие поражало целые страны и народы на протяжении нескольких поколений: «Удар молнии, как гигантский посланец смерти, сжег людей. Те, которые бросились в реку, смогли выжить, но потеряли волосы и ногти…»; «…несколько лет после этого Солнце, звезды и небо скрыты облаками и непогодой»

или что Гуркха, применил против Вриш и Андхаков, летя на вимане, между прочим тоже интересная вещь эта вимана

Раскаленная колонна дыма и огня, яркая, как 10 тысяч солнц, поднялась во всем своем великолепии. Это было неизвестное оружие, Железный Удар Молнии, гигантский посланец смерти, который превратил в пепел всю расу Вриши и Андхаков".

Кстати, про виману, описание уж больно похоже на описание работы бомбардировщика

Вимана приблизилась к Земле с немыслимой скоростью и выпустила множество стрел, сверкающих как золото, тысячи молний ... Грохот, изданный ими, был подобен грому от тысячи барабанов..

Там много чего, например, уничтожение оружием летающего города.

Ну и напоследок предложу мысленный эксперимент. Через 3000 лет археологи выкопали со дна мирового океана парусник и атомную подводную лодку. С баллистическими ракетами, для красоты. Датировка показала, что объекты разделяет всего 150 лет. Но ведь это невозможно! Примитивный парусник - и начинённая чёрт-те чем субмарина! Несомненно, кто-то извне вмешался в ход развития цивилизации!

Тут важно, что те, кто строили АПЛ могли построить и парусник, но не наоборот. То есть, имеем факт наличия высокоразвитой цивилизации.

А официальная наука следов дисковых пил на древних камнях старается просто не замечать. Или выдумывать объяснения, что их долго и нудно нарочно пилили.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

Выглядит так, что кое-кто кое-чего не знает (не уверен, что не знают учёные, а не шарлатаны из «ящика»). А некоторые - ещё и не хотят знать.\

Возьми и найди в интернете описание календаря Майя. И объясни чего они вообще курили, если накрутили столько сложностей, притом не используя ни солнечный, ни лунный цикл. И нафига.

А фильмы все-таки глянь. Капусты, они кстати на них особо не рубят, судя по тому что сами же вполне официально их выложили на рутрекер.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

В качественной литературе всё несколько иначе.

Знаешь, споры эти ведутся уже не один год. И ссылки на качественную литературу приводили, были даже попытки умельцев повторить некоторые вещи, но как-то все не складывается отчего-то.

Напомнить цели этих исследователей? А так же уровень их знаний?

В конце XIX века вполне себе научная археология была.

Не стоит человеку, поставившему рядом две эти фразы, рассуждать о науке вообще.

Что не так-то? Как раз в науке надо уметь признавать любую фантастику и даже кажущуюся абсурдность, если они следуют из логических выводов. Мне нравится следующий пример, иллюстрирующий это

Пятно Араго — Пуассона (иногда просто пятно Пуассона) — это яркое пятно, возникающее за непрозрачным телом, освещённым направленным пучком света, в его области геометрической тени.

Это явление стало одним из веских подтверждений волновой теории света. Существование этого пятна показал теоретически в 1818 году Симеон Дени Пуассон на основе предложенной Огюстеном Френелем теории. Получалось, что за большим круглым непрозрачным телом прямо в середине его геометрической тени должно возникать небольшое светлое пятно. Очевидную абсурдность этого результата Пуассон хотел использовать как главный аргумент против теории дифракции Френеля, однако Доминик Араго поставил эксперимент, подтвердивший это предсказание. В итоге этот результат, ставший известным как пятно Араго — Пуассона, оказался весомым аргументом в пользу новой волновой теории.

Кажется, Герц тоже открыл радиоволны, когда хотел доказать абсурдность выводов о наличии решения с распространяющейся волной.

Уж молчу про Планка, сверхпроводимость, корпускулярно-волновой дуализм и т.д.

Это пример, что в физике нередко новое - это фантастика.

Отсутствие оснований и свидетельств. И бритва Оккама.

Насчет оснований я вообще не понял. Какие тебе свидетельства нужны, запись типа " в лето хренадцатого года придоша инопланетяне и вельми народа смущаха", такие что ли? А мифов про богов, про войны между ними, оружие и т.п. и причем не только в одном регионе, а фактически по всей Земле - уже не канают за информацию к которой стоит присмотреться?

И бритва Оккама

А ты почитай про эту бритву Оккама. Она как раз не запрещает новых предположений, когда старые плохо справляются.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Что посетили Землю достаточно аккуратно, что само наличие следов спорно, но недостаточно аккуратно, чтобы совсем скрыть следы.

По большому счету можно сказать, что есть следы как материальные (в камне, в некоторых изделиях) того, что для своего изготовления превышает уровень древних технологий, так и фольклорно-мифические с признаками цивилизации с высоким уровнем развития.

Но вопросов остается много. В том числе и про аккуратность. Хотя насчет следов есть и совсем необычные находки. С другой стороны, многие следы до 20-го века могли сначала не воспринимать как что-то особенное, а потом не связывать их с чем-то таким.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

По большому счету можно сказать, что есть следы как материальные (в камне, в некоторых изделиях) того, что для своего изготовления превышает уровень древних технологий

Неоспоримых свидетельств нет никаких. Просто никаких.

и фольклорно-мифические с признаками цивилизации с высоким уровнем развития.

Выводить факт (даже и предположение контакта) из литературных гипербол вроде «ярче тысячи солнц» - это даже не лженаука. Материальные следы где? Нет их.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Выводить факт (даже и предположение контакта) из литературных гипербол вроде «ярче тысячи солнц» - это даже не лженаука.

Это не литературная гипербола в каком-то произведении, это целый пласт мифов самых разных народов. Когда описываются войны с применением литературных гипербол, намекающих на реактивные самолеты, взрывы ракет, радиоактивное заражение, испепеляющий свет и даже на лазерное излучение возникают вопросы насчет этих гипербол древних людей.

Материальные следы где? Нет их.

Что ты считаешь материальными следами?

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Когда описываются войны с применением литературных гипербол, намекающих на реактивные самолеты, взрывы ракет, радиоактивное заражение, испепеляющий свет и даже на лазерное излучение возникают вопросы

Ага, возникают. Типа «куда подевались обломки ракет, сбитые самолеты, радиоактивные осадки и прочие материальные следы». И нафига было инопланетянам везти весь этот хлам с собой, чтобы повоевать на Земле (то, что он произведен _не_ на Земле, надеюсь, не оспаривается).

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Если тема интересна, посмотри их.

Я их посмотрел и высказал своё мнение.

качество полировки и многих других вещей выше этих примеров.

Качество можно определить физическими методами. Никаких параметров качества я не нашёл. Например, чтобы сдеать гранитный шар-фонтан отклонение поверхности от сферы должно быть не больше 0,1-0,5 мм. А заполировать до шероховатости менее 0.5 мкм я и вручную могу.

ему хватало наблюдений. А вот календарь Майя смущает.С такой точностью у них календарь получился или случайно, но во что верится очень с трудом или в результате наблюдений на протяжении нескольких тысяч лет

Почему Вы считаете, что майя не могли наблюдать с такой же точностью какая была доступна Кеплеру? Наблюдения, на которых Кеплер очень точно рассчитал движение планет, были проведены за время жизни одного человека, а не за тысячи лет. Почему Вы считаете что майя не могли наблюдать за планетами и звёздами 30-50 лет и вывести подходящий под это движение календарь? Могу сформулировать по другому: какие движения планет и звёзд не будут заметны на временах порядка 50 лет без телескопа и какие искажения в календарь внесут эти движения?

Причем официально майя даже колеса не знали

Зато знали нуль.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А ты вообще проверял, откуда эти цитаты? Вот, к примеру, гуглим «Удар молнии, как гигантский посланец смерти, сжег людей. Те, которые бросились в реку, смогли выжить, но потеряли волосы и ногти». С трудом находим упоминание, что это цитата из «Махабхараты». Гуглим сайт с этой Махабхаратой на предмет волос и ногтей: «потеряли волосы и ногти site:iproaction.ru», находим ровно одно упоминание, которое гласит:

«Говорят, что почти все женщины мадраков толсты, бесстыдны, закутаны в шерстяные покрывала, прожорливы, потеряли честь! Эти и многие другие подробности о них мог бы засвидетельствовать как я сам, так и другие, познавшие их во всех достопримечательностях их дурного поведения, от кончиков волос —до кончиков ногтей!»

SRSLY?

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ага, возникают. Типа «куда подевались обломки ракет, сбитые самолеты, радиоактивные осадки и прочие материальные следы».

За несколько тысяч лет могли сгнить и перегнить сто раз. Но кстати, аномалии радиационного характера вполне обнаруживаются. Плюс есть гипотеза, что войны вообще были не на Земле.

И есть вообще странные места, намекающие, что речь идет не о людях вовсе, например,

Некогда во времена Деваюги, о брахман, были у Праджапати две прелестные дочери, чудные и безупречные сестры, одаренные красотою. Обе они, Кадру и Вината, были женами Кашьяпы. И владыка Кашьяпа, подобный Праджапати, довольный (ими), дал в большой радости дар обеим добродетельным супругам. И те лучшие из жен, как только услышали от Кашьяпы о пожаловании наилучшего дара, от радости пришли в величайший восторг. Кадру избрала себе в сыновья тысячу змей, равных силою. Вината же избрала двух сыновей, превосходивших сыновей Кадру по силе, могуществу, доблести и отваге. И дал ей супруг этот дар: желанного сына, да еще с придачей. «Да будет так!» – сказала тогда Вината тому Кашьяпе. И Вината достигла своей цели, получив двух сыновей, имевших превосходство в силе. Точно так же (достигла цели) и Кадру, получив тысячу сыновей, равных силою. «Пусть же вынашиваются старательно оба зародыша!» – сказал великий аскет Кашьяпа тем женам, обрадованным дарами, и удалился в лес.

Спустя долгое время Кадру принесла десять сотен яиц, о владыка брахманов, и два яйца (принесла) тогда Вината. Яйца их обрадованные служанки положили во влажные сосуды на пять сотен лет. И через пятьсот лет вылупились сыновья у Кадру. А из яиц Винаты двойня все не показывалась. Тогда Вината, та смиренная богиня, жаждавшая сыновей, со стыда разбила яйцо и увидела там сына с развившейся первой половиной туловища, в то время как другая половина еще не выявилась. Сын ее исполнился гнева и проклял ее, – так гласит предание. (Он сказал): «О мать, охваченная жадностью, ты сделала меня сегодня недоразвитым в теле, – поэтому ты будешь рабыней. И как рабыня ты будешь служить пять сотен лет. Но другой (твой) сын избавит тебя, о мать, от рабства, если ты, о мать, и этого благочестивого (сына), так же как и меня, не сделаешь благодаря тому, что разобьешь яйцо, недоразвитым или уродливым. Ты должна дождаться времени его рождения еще в пять сотен лет, если, мудрая, ты желаешь получить выдающегося и могучего сына». Так прокляв Винату, ее сын поднялся в небесное пространство и всегда показывается там во время рассвета в виде возницы солнца.

Какие змеи, какие яйца %-)

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

Там далеко не вся махабхарата. Вся махабхарата - это по-моему 18-ть довольно толстых книг.

Кстати, рекомендую http://www.labirint.ru/books/347978/ - там можно почитать и про воздушные сражения и другие вещи.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Типа «куда подевались обломки ракет, сбитые самолеты, радиоактивные осадки и прочие материальные следы».

За несколько тысяч лет могли сгнить и перегнить сто раз.

Сбитый самолет, наполовину сделанный из композитов? Ракетный двигатель из легированного металла?

Но кстати, аномалии радиационного характера вполне обнаруживаются.

Где именно? Ядерный взрыв оставляет очень характерную аномалию.

Плюс есть гипотеза, что войны вообще были не на Земле.

А, ну тогда ой. Землян туда на экскурсии возили.

Какие змеи, какие яйца %-)

Кстати да. Ну, змеи, ну, яйца. И что?

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.