LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

На линуса наехали из-за постоянный оскорблений персонала.


0

1

http://marc.info/?l=linux-kernel&m=137390362508794&w=2 Сообщение

http://sarah.thesharps.us/ Автор работает в Intel.

http://linux.slashdot.org/story/13/07/15/2316219/kernel-dev-tells-linus-torva... Основная новость

Феменистке атукуэ. Ждем гендерные квоты на лоре.

On Fri, 12 Jul 2013 18:17:08 +0200, Ingo Molnar <mingo@kernel.org> wrote:

* Linus Torvalds <torvalds@linux-foundation.org> wrote:

> On Fri, Jul 12, 2013 at 8:47 AM, Steven Rostedt <rostedt@goodmis.org> wrote:
> >
> > I tend to hold things off after -rc4 because you scare me more than Greg
> > does ;-)
>
> Have you guys *seen* Greg? The guy is a freakish giant. He *should*
> scare you. He might squish you without ever even noticing.

Greg might be a giant and he might squish people without ever even
noticing, but that's just a grave, deadly physical threat no real kernel
hacker ever feels threatened by. (Not much can hurt us deep in our dark
basements after all, except maybe earthquakes, gamma ray eruptions and Mom
trying to clean up around the computers.)

So Greg, if you want it all to change, create some _real_ threat: be frank
with contributors and sometimes swear a bit. That will cut your mailqueue
in half, promise!

On Fri, 12 Jul 2013 08:22:27 -0700, Linus wrote:

Greg, the reason you get a lot of stable patches seems to be that you
make it easy to act as a door-mat. Clearly at least some people say «I
know this patch isn't important enough to send to Linus, but I know Greg
will silently accept it after the fact, so I'll just wait and mark it
for stable».

You may need to learn to shout at people.

Seriously, guys? Is this what we need in order to get improve -stable? Linus Torvalds is advocating for physical intimidation and violence. Ingo Molnar and Linus are advocating for verbal abuse.

Not *fucking* cool. Violence, whether it be physical intimidation, verbal threats or verbal abuse is not acceptable. Keep it professional on the mailing lists.

Let's discuss this at Kernel Summit where we can at least yell at each other in person. Yeah, just try yelling at me about this. I'll roar right back, louder, for all the people who lose their voice when they get yelled at by top maintainers. I won't be the nice girl anymore.

Sarah Sharp -- To unsubscribe from this list: send the line «unsubscribe linux-kernel» in the body of a message to majordomo@vger.kernel.org More majordomo info at http://vger.kernel.org/majordomo-info.html Please read the FAQ at http://www.tux.org/lkml/



Последнее исправление: Trieforce (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от beastie

Ох, так и знал что на гугла полагаться нельзя, насчет коврика у двери и не подумал.

RedEyedMan
()
Ответ на: комментарий от Pakostnik

Я ж не клоунадничаю. А Т. как публичному лицу и руководителю проекта должно быть стыдно.

IPR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

Сперва добейся, а потом осуждай? Я не стремлюсь к руководству, у меня несколько иные жизненные приоритеты.

IPR ★★★★★
()

Ждём, когда Линус начнёт швыряться стульями с криками «Девелоперс! Девелоперс!»

reserved
()
Ответ на: комментарий от IPR

Сперва добейся, а потом осуждай? Я не стремлюсь к руководству, у меня несколько иные жизненные приоритеты.

У тебя нет опыта успешного руководства достаточно большим распределенным проектом, но тем не менее, ты берешься судить, какая методика взаимодействия при этом предпочтительнее. Поэтому — нафиг.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pakostnik

Вот тут немного вопроса. Музыкальные-творческие-свободные... Свободные или за бабло эти музыканты? (по ссылке не ходил)

Коллективы, выступающие профессионально. По ссылке исследовались именно те, что работают за деньгу. Вообще, если появляется цель либо дать концерт на парусот незнакомых людей, либо альбом записать за конечное время и чтобы его хотелось слушать, сюсюканье и оффтопик на репетициях как-то живо сами собой затухают.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

А вот если стоим мы в стороне отдельной компанией, весело материмся, появляется некто и мы должны штраф платить?

HunOL ★★★★
()
Ответ на: комментарий от HunOL

А вот если стоим мы в стороне отдельной компанией, весело материмся

AFAIK, матерщина в общественном месте - мелкое хулиганство, веселая она или нет.

мы должны штраф платить?

В общем, да.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

AFIK, матерщина в общественном месте - мелкое хулиганство, веселая она или нет.

А у себя дома? Пригласил к себе домой подчиненного и там его выматерил. Можно?

geometer
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Материть подчиненных - дешевое безопасное хамство

подчиненных, к счастью, не имею. Вопрос был не в этом. Вот в офисе 5 человек. Кто-то матерится и таким образом мелко хулиганит. А если эти же 5 человек собрались у него дома - то все в порядке. Какой-то в этом есть маразм

geometer
()
Ответ на: комментарий от geometer

Кто-то матерится и таким образом мелко хулиганит. А если эти же 5 человек собрались у него дома - то все в порядке. Какой-то в этом есть маразм

Хм. А справлять, например, большую нужду на улице, среди людей - это как? В конце концов, то, что естественно - то не безобразно.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Какая разница: справлять нужду перед 5 людьми посреди комнаты у себя дома (на всякий случай - это я не о себе) или справлять нужду перед 5 людьми посреди офиса?

geometer
()
Ответ на: комментарий от geometer

Какая разница: справлять нужду перед 5 людьми посреди комнаты у себя дома (на всякий случай - это я не о себе) или справлять нужду перед 5 людьми посреди офиса?

Разница в том, что на работу люди ходят по необходимости, а домой к изращенцу - по желанию.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geometer

Дело здесь не в том что дерьмо не там, а в этих 5 людях, которые это видят

geometer
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Почему не прогресс? Какой им смысл делать хуже, чем было до этого, если можно просто оставить как есть? Другое дело если закапывают совсем, но тут уже вопрос - зачем закапывать, если работает, совсем другой вопрос.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от HunOL

Вот это хз, не знаю точно законов. По идее если в общественном месте, то да.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IPR

Да плевать

Завидовать, как и плеваться, не хорошо :) Особенно встав на позицию дартаньянства.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rikardoac

В том что для поиска регрессий список changes не обязателен, достаточно встроенных средств практически любой системы контроля версий. Если бы гномерам какой-то паразит поднасрал, его бы вычислили моментально.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IPR

линуксоиды на конфах гробы не откапывают, и по костям гетеросексуальность определять не умеют =(

Ford_Focus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

ага, а то, что в заграничной попсе, транслируемой по всяким евжопе+ свободно проходят всякие слова типа фак и битч, это в рамках морали?

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Смешались в кучу кони, люди... мораль, нецензурная лексика, оскорбление участников списка рассылки и борьба за женское равноправие.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IPR

Обзывательства, маты, факи в эфире. Мало? Американский жириновский в ит.

Во-первых, финский.

Во-вторых, жириновский только карму себе сделал, а Линус очень успешно делает ядро одной популярной ОС. Хорошее ядро, особенно если посравнивать с аналогами, в которых за год только и успевают, что улучшить ZFS.

В-третьих, попробуй-ка менеджить проект, в котором на высоком уровне коммитят сотни человек, которые собирают патчи от тысяч человек. Я посмотрю, как твое сюсюсю там поможет.

Обзывательства, обзывательства... На обзывательства в детсаду обижаются, это самое сильное преступление против неокрепшей детской личности. Там еще принято заткнуть уши и орать что есть сил, «кто обзывается — тот сам так называется!»

Короче, теоретик уев, ты в предмете не шаришь совершенно и пытаешься чото рассуждать. Навроде того баяниста-комедианта, который ржет, мол, какие дуралеи авиаторы, что не догадались цельные самолеты из титана делать, чтоб не разбивались.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от f1xmAn

В том что для поиска регрессий список changes не обязателен, достаточно встроенных средств практически любой системы контроля версий. Если бы гномерам какой-то паразит поднасрал, его бы вычислили моментально.

Дык и поднасрал же ж. Только у них это поднасрательство, что показательно, совпадает с генеральной политикой партии.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Хирурги тоже ругаются матом, и если во время операции сестра, на которую накричал хирург, начнет истерить...

Ты анестезиолог?

ansky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

В-третьих, попробуй-ка менеджить проект, в котором на высоком уровне коммитят сотни человек, которые собирают патчи от тысяч человек. Я посмотрю, как твое сюсюсю там поможет.

Ты когда ты агитируешь «за честность» она предполагает, что все «честны» со всеми или только Линус ко всем остальным? То есть это только Линус должен высказывать всё что накипело или например коммитер может отвечать в том же духе? А остальные не менее красочно комментировать процесс?

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

Ты всерьёз думаешь, что факи в эфире и маты в рассылке помогают улучшить ядро или эффективней управлять?

IPR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Я думаю им запрещает собственное понимание того, что таким способом технические вопросы обсуждать бессмысленно.

Вообще если называть вещи своими именами, то манера общения lkml это не отсутствие «сюсюкания» как такового и не все честны со всеми, а, скорее, все «сюсюкают» с линусом.

В таком виде она гораздо разумнее и эффективнее на самом деле, правда романтичный ореал «правдорубства» слетает.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Опять «Не уподоблюсь!» (ТМ) и вангование о какании бабочками. Ничего не слетает: это называется язык в жопу заткнули, а у кого бомбануло, на почве ложно понятого «профессионального поведения» - те АТАТАТ вздумали в lkml искать, а его там не предусмотрено.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Он ведь удалял не какие-то куски кода, чтобы вычислить его просто по просмотру ревизии, а удалял какие-то функции, которые задействованы (возможно) и у других участников разработки. Это можно было бы посчитать просто криворукостью, если бы он не специально скрывал эти изменения, раскидывая по разным коммитам, т.е. действуя вполне целенаправленно.

Впрочем, мне все-равно не жалко гном.

rikardoac
()
Ответ на: комментарий от alpha

Но возгораетсяруки чешутся, и ты пишешь про невозможность разумного ответа, претендуя одновременно на некую писаную торбу типа «разумности»(ТМ), подменяя смысл (потому эта самая «разумность» в данном случае всего лишь «формальная вежливость»)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Нет, разумность это не вежливость, это когда в словах собеседника можно откопать сформулированное им утверждение, и либо понять его и согласиться или не согласиться, по ситуации, либо задать уточняющий вопрос.

К примеру вон там выше shimon пишет разумные, хоть и ни разу не вежливые посты.

В твоем случае речь не о вежливости, а о том, что ты не утруждаешь себя формулировкой сколько-нибудь осмысленного утверждения. А пытаться откапывать хоть какие-то тезисы и аргументы в широко трактуемых эмоциональных возгласах - это надо очень сильно хотеть найти общий язык с этим конкретным человеком.

Я конечно всё равно пытаюсь, хотя бы из научного интереса, но силы мои увы ограничены )

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Я конечно всё равно пытаюсь

мыши плакали кололись... и какбэ самоутверждались, продолжая претендовать на разумность: в интернете же кто-то не прав, это очень важно, ага. Нужно превозмогать, несмотря на «ограниченные силы» - самоуничижение возвышает же. «Научный интерес» - это ты опять себе льстишь. Пешы исчо.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Дартаньянство сары, видимо, связано с ее феминистическими закидонами. С этими закидонами ей не на lkml обращаться надо, а к эндокринологу или к психиатру.

Да, без этого куска пост был бы слишком разумен.

А этот кусок тоже вполне разумен.

Кстати, гендерный поддекст этой истории некоторым женщинам оказался столь неприятен, что они решили в явной форме от героини топика откреститься:

https://lkml.org/lkml/2013/7/24/142

I want to say, as a female developer: Sarah Sharp is not representative of us. She's not representative of the women at Intel. She's not representative of women in technology.

Жаль только, что голос небольшого процента психопаток всегда будет громче голоса основной массы нормальных женщин: у вторых нет патологической тяги к скандалам и провокациям, а значит и внимания они привлекут меньше.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Непонятно, что ты пытаешься показать. Навязанный комментаторами «гендерный» подтекст этой истории действительно неприятен и неуместен. По моему первому комментарию в этом треде это точно так же очевидно. При этом в исходном посте разработчицы ничего «гендерного» не содержится кроме подписи, но публика часто реагирует на имя не читая. При чём тут психопатки, феминистки и т.п.?

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

При этом в исходном посте разработчицы ничего «гендерного» не содержится
При чём тут психопатки, феминистки и т.п.?

Вот от этого «physical intimidation and violence» и от этого «verbal abuse» — за версту разит феминистическими агитками.

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Manhunt

Доктор, откуда у вас такие картинки?

Она заступалась не за себя саму и не за женщин-разработчиц вообще, а за нубов-коммитеров. Уж если там чем и разит, так американской бульварной психологией максимум.

alpha ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.