Thinkpad W520 vs...

выбирает между профессиональной мобильной рабочей станцией с 4 слотами RAM, четырёхъядерным процессором, MUX-ed графикой и модным ноутбуком для посиделок в кафе

Выбор очевиден, нет? Да и зачем тебе Optimus, если там аппаратное переключение?

Да и зачем тебе Optimus, если там аппаратное переключение?

Затрахался с раденом на W500, там тоже две карты FireGl 5700 и intel что то там. В результате если выбран режим switchable graphics то fglrx не работает, если использовать открытые драйвера то карта жрёт энергию не по деццки да и дрова глючат часто.

По идеи у W520 Optimus лучше работает, и лучше поддерживается под linuxом. Я прав?

макбук нет смысла покупать, учитывая что скоро будут новые

ThinkPad FTW

Ты вообще слушаешь, нет? В синкпадах, в отличие от большинства ноутбуков, переключаемая графика - MUX-ed, что позволяет использовать любую из двух карт по отдельности(как если бы второй не было вовсе). По-крайней мере, так было на предыдущих, но у меня нет причин сомневаться, что в W520 как-то иначе.

Если тебе критична иименно переключаемая графика, то да, Optimus просто работает, но с некоторыми ограничениями(ЕМНИП, нельзя использовать CUDA). Впрочем, если вспомнить о трёхлетней гарантии и FullHD-дисплее, то про эти незначительные недостатки можно забыть.

В синкпадах, в отличие от большинства ноутбуков, переключаемая графика - MUX-ed, что позволяет использовать любую из двух карт по отдельности(как если бы второй не было вовсе).

Да это так, только для этого надо ребутиться, вводить пароль supervisorа и менять вручную видеокарту, иначе fglrx не работает. Юзабилити страдает когда требуется частое переключение между картами.

Ну, раз нужно именно переключение, то Optimus просто работает(с отключением/включением карты без перезагрузки, естественно).

ati не нужно, macos не нужно. А 3 года гарантии рулят.

Что общего у этих двух ноутов, что ты вдруг решил между этой парой сомневаться?

Покупать макбук про с учетом того, что 11го июня ожидается обновление линейки — ССЗБ. А еще за матовый экран добрых 0.2 килобакса выложить придется.

Что общего у этих двух ноутов, что ты вдруг решил между этой парой сомневаться?

Общего мало да, все знакомые пищат от макбуков, сам я не понимаю восторгов, но может в процессе эксплуатации что то изменится? Склоняюсь конечно к w520, третий thinkpad, многое в них нравится.

все знакомые пищат от макбуков

Хомячки всегда пищать, no matter what they «use».

Или отказаться от thinkpadoв и попробовать купить вот это: MacBook Pro 15-inch

лично мне не нравится ни клава, ни макос в макбуках. клавиатура так просто бесит :)

но дебиан там заводится почти без бубнов.

все знакомые пищат от макбуков

Юзают макось, вестимо. Бери thinkpad.

лично мне не нравится ни клава, ни макос в макбуках. клавиатура так просто бесит :)

Ты так пишешь, будто раскладка в новых T* и X* прям привычная с детства. У производителей вообще какая-то странная манечка портить легкие хорошие ноутбуки одним-двумя идиотскими решениями.

Бери W520, тем более это будет последний канонический thinkpad. Линейка .30 будет говном.

будто раскладка в новых T* и X* прям привычная с детства.

она _значительно_ более привычна ;)

pgup/pgdwn у стрелок? F1..12 без разделения на группы? Отсутствие блока с home/end, prtsct/scrllk/pause/insert .... нет, это говно. lenovo просто пошли по пути удешевления. проще поставить ширпотребное говно, которое ставят все, чем делать нормальную клавиатуру небольшим тиражом

+ к thinkpad.

нет, это говно.

я не против. однако в сравнении с макбуком, если ты опять упустил контекст беседы, макбук большее гавно.

Общего мало да, все знакомые пищат от макбуков, сам я не понимаю восторгов, но может в процессе эксплуатации что то изменится? Склоняюсь конечно к w520, третий thinkpad, многое в них нравится.

Ну, я сам думаю присмотреться к будущим 13-дюймовым макбукам при удовлетворении ряда ожиданий типа не бликующего экрана, но 15/17-дюймовые mbp, имхо, стоят необоснованно много. Значительно больше соразмерного t520. Меня жаба бы задавила.

По идеи у W520 Optimus лучше работает, и лучше поддерживается под linuxом. Я прав?

Там можно отключить nVidia.

А еще взываю к Reset.

pgup/pgdwn у стрелок? F1..12 без разделения на группы? Отсутствие блока с home/end, prtsct/scrllk/pause/insert .... нет, это говно. lenovo просто пошли по пути удешевления. проще поставить ширпотребное говно, которое ставят все, чем делать нормальную клавиатуру небольшим тиражом

Печально это всё, но щито поделать. И помимо клавы 30ая линейка выглядит довольно интересно.

И помимо клавы 30ая линейка выглядит довольно интересно.

Клава и монитор — это основные интерфейсы работы с пользователем. От того, насколько хорошо они сделаны и складывается впечатление о ноуте, а что там внутри — это вопрос второй. Thinkpad с клавой «как у всех» стал выглядеть значительно менее интересно.

Общего мало да, все знакомые пищат от макбуков, сам я не понимаю восторгов, но может в процессе эксплуатации что то изменится?

Корпус, щель вместо лотка, магнитный разъем, плавная регулировка подсветки клавиатуры - это плюс.
Все остальное там говно, особенно матрица, на которую почему то дрочат эплофаны.

я тоже в предверии новой клавы взял X220. клавиатура почти идеальна, единственное что не нравится - сломаный управляющий блок, где Del увеличен в 2 раза за счет перемещения Ins влево.

Вот тут http://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-X230-2306-2AU-Laptop-Review.75317.0... пишут, что X230 греется больше, чем X220. вот тебе и менее выделяющий Ivy Bridge. возможно, они решили удешевить систему охлаждения, надеясь на уверения Intel про на 20% меньшее выделение?

Кстати - не знаю что там в TN моделях, а на IPS стоит мерцающая подсветка... на максимальной яркости всё нормально, а меньше уже мерцает. наверное привыкну, или буду использовать только максимальную яркость :) хотя и 1-2 шага ниже вроде тоже можно терпеть. именно родных шага, а не тех которые под xfce (пришлось отключить xfce-обработку кнопок яркости). В принципе, это не проблема - экран достаточно контрастный. Можно прикрутить темную схему - тогда и мерцание менее заметно...

В остальном матрица выше всяких похвал. Читал про какие-то артефакты, но ничего такого не замечал пока. может, со временем проявятся глюки...

Есть нарекания к качеству экранной панели. Выглядит крайне хрупко, бортик неплотно прилегает к экрану снизу по центру. Есть небольшая область чуть повышенной яркости внизу экрана, выглядит так тчо это из-за неравномерного давления на матрицу. Не мешает, если не делать полностью черный экран. Конструкция панели над экраном тоже вызывает опасения - создается впечатление, что она может отломиться (кстати, был пост про это на форуме lenovo.com), так что стараюсь открывать/закрывать ноутбук двумя руками с краев, а не одной за центр верха экрана.

Я это к тому, что тенденция очевидна - качество ноутбуков непреклонно падает с каждой новой моделью, независимо от цены. соответственно чем раньше купишь, тем дольше оно прослужит :)

Да отключается в биосе как intel так и nvidia. Но я сейчас склояюсь к тому, что мощная графика в ноутбуках нафиг не нужна. nvidia в своем t410 я по назначению ни разу не использовал. Если бы я брал ноут сейчас, то взял бы X220.

Win7 Pro 64

А вернуть деньги за него можно? Если нельзя, то не бери ничего из перечисленного.

http://www.ferra.ru/ru/notebooks/review/Lenovo-ThinkPad-Edge-E425/print/

Может лучше вот такой? Тоже ThinkPad, но не говноинтел, а AMD и предустановлена DOS.

издеваешься? это не thinkpad, а говно. от thinkpad'а тут только название

издеваешься? это не thinkpad, а говно. от thinkpad'а тут только название

Ну судя по обзору, не только.

Ладно, посоветуй нормальный ноут тогда, но чтоб там был не было процессоров Intel, ни видеокарт Nvidia, ни предустановленных лицензионных Windows.

ты реши что тебе нужно - нормальный ноут или «чтоб там был не было процессоров Intel, ни видеокарт Nvidia, ни предустановленных лицензионных Windows.»

То есть, если на ноутбуке нет предустановленной Windows, он не может быть нормальным?

Не может. С досом и линухом продается только говеный ширпотреб.

Не может. С досом и линухом продается только говеный ширпотреб.

Ну ладно, пусть будет предустановленный Windows, если его можно вернуть и получить деньги без геморроя, желательно сразу при покупке.

Ну и какой тогда?

Да это так, только для этого надо ребутиться, вводить пароль supervisorа и менять вручную видеокарту, иначе fglrx не работает.

Зачем тебе на W520 ставить fglrx, если там Nvidia Optimus?

Да мне-то интеловских интеграшек за глаза хватает :) А уж последние могут и в игры нормально.

Thinkpad с клавой «как у всех» стал выглядеть значительно менее интересно.

Клавы во-первых надо щупать, а станут они как у всех, когда трэкпоинт уберут.

Монитор

Вот как раз в 30ой начнут ставить нормальные матрицы, есть все основания это полагать. На видео с x1 carbon видно, что там нормальные матрицы, а не то говнище, что было раньше. На иксовой линейке вообще везде IPS будет. Разве что некоторым придеться мириться с 16:9.

Клавы во-первых надо щупать, а станут они как у всех, когда трэкпоинт уберут.

а чего их щупать? и так же всё видно. Раскладку испортили, клавиши по отзывам мягче нажимаются. куда уж хуже? Если бы раскладку оставили, можно было бы пробовать и думать, а так...

а трекпоинт вряд-ли уберут, он даже на бюджетных моделях есть.

Клавы во-первых надо щупать

Соглашусь. Но новую раскладку можно оценить и заочно.

Вот как раз в 30ой начнут ставить нормальные матрицы, есть все основания это полагать.

Т.е. мерцание побороли?
Я не утверждаю, что новые досточки плохие, напротив, очень даже хорошие, но отличий от хороших моделей других производителей всё меньше.

Совершенно внезапно, синкпады продаются с FreeDOS(номинально, на деле там нет ОС).

только младшие модели

Ну и какой тогда?

Да хотя бы тот, что в ОП-посте(Lenovo без проблем делает refund, Pro-версия стоит 3000). Правда, есть одна маааленькая загвоздка: он стоит 150 тысяч.

а чего их щупать? и так же всё видно.

Да нет, тут он прав: в конечном итоге ею не любоваться же.
P.S. Зато подсветку добавили, лол.

Младшие - это какие?

Т.е. мерцание побороли?

Чуть выше писали о том, что на IPS мерцает.

Да нет, тут он прав: в конечном итоге ею не любоваться же.

именно. когда рука тянется туда где клавиша на всех стандартных клавиатурах, а там ее нет, это не работа а мучение. поэтому только для любования новая раскладка и подходит.

P.S. Зато подсветку добавили, лол.

а она всегда была - ThinkLight называется. в темноте удобнее для глаз.

это где дохлый проц, мало памяти, маленький винт, без IPS матрицы и т.д. и т.п.

не всегда мерцает, а на НЕмаксимальной яркости. там яркость регулируется шириной импульсов, соответственно при макс. яркости импульс один сплошной.

это где дохлый проц, мало памяти, маленький винт, без IPS матрицы и т.д. и т.п.

Вроде =2014&tt_products[product]=16212&cHash=bf6313185239959fc0bf497e2298407b]такой? Или такой?

При работе от батареи это можно расшифровать как «мерцает всегда».