[оффтопик] ШТАБИЛЬНОЕ АПИ

Все знают, что висты никогда не существовало. Прекрати обманывать.

Mystra_x64 (06.11.2011 0:34:08)

К тебе тоже приходили агенты M$ и стёрли из твоей памяти свои ошибки?

CYB3R (06.11.2011 0:44:11)

Запусти без перекомпиляции модули от 2.6.18, на 3.0.0 хотя бы.

Ygor (06.11.2011 0:48:20)

Не знаю, что у них там творится с DDK, никогда не смотрел, но в остальном API системы - наистабильнейшее.

Да и вообще WinAPI - это здорово. Это триумф инженерной мысли. Вашему посиксу далеко до WinAPI

yoghurt (06.11.2011 0:50:47)

Между вистой и семеркой ни много ни мало 4 года прогресса.

yoghurt (06.11.2011 0:56:06)

Если проверка версии отключена, большинство модулей с большой вероятностью загрузятся.

Lighting (06.11.2011 1:02:34)

>Если проверка версии отключена, большинство модулей с большой вероятностью загрузятся.

Ага, щазз

Pavval (06.11.2011 1:10:40)

Да, я забыл сказать ещё одно: не все дрова от висты работают под 2008. Буквальное сегодня видел, как чувак безуспешно пытался настроить какой-то TPLink'овский USB-WiFi свисток под 2008 Server. Система просто висла при попытке подключиться, при этом на ноуте с вистой этот же свисток работал нормально. А ведь ядро то в висте и 2008 одно и то же...

mironov_ivan (06.11.2011 1:14:10)

Ну справедливости ради, большая часть драйверов всё же подходит.
Зато в hardware часто можно встретить товарищей, жалующихся что их сетевуха/тюнер/етц превращаются в тыкву на новых ядрах.

control (06.11.2011 1:17:13)

может Win2008 _R2_? Там ядро какбы совсем разное с вистой.

control (06.11.2011 1:18:13)

Не знаю про тюнеры и етц, но сетевуха в тыкву - это что-то из раздела фантастики.

А вообще меня посетила идея: перед выбором чего-либо (например ноута) нужно найти какого-нибудь разработчика ядра и спросить какое железо использует он. И купить такое же. ИМХО беспроигрышный вариант.

mironov_ivan (06.11.2011 1:20:37)

А драйвер вообще никакой не подошёл, качали несколько разных версий. Я сомневаюсь, что новый потребительский девайс может быть _вообще_ без поддержки семёрки.

mironov_ivan (06.11.2011 1:21:34)

>Видать не такое уж и "стабильное" там Kernel API, ага?
Потому что в Vista был слой совместимости с XP, а в 7ке - нет. Кривожопые программисты кривожопы под любой платформой.

zgen (06.11.2011 1:22:34)

И кстати проблемы с железом (кроме случаев, когда драйвер вообще выкидывают из-за отсутствия мейнтейнера) по идее должны хорошо решаться при помощи git bisect, с последующей отправкой результатов разработчикам.

mironov_ivan (06.11.2011 1:23:46)

Ага. Их индусы так часто меняются, что каждый из низ пытается переизобрести ядерный апи, благоверного следуя принципу "нот инвентед хир".

bk_ (06.11.2011 1:24:30)

P.s. С айпада писать ой как неудобно. Компутер не заменит никакой сраный планшет. Особенно автодополнение, которое заменяет любые ка ему вздумается слова.

bk_ (06.11.2011 1:28:00)

Я помню в 2008 Server пытался блютуз настроить. Так и не взлетел.

ymuv (06.11.2011 1:35:43)

Realtek 8111c (модуль r8169 в ядре), если не собрать модуль с сайта производителя, сетевая не просто тыква - кабачок!

slavun (06.11.2011 1:41:59)

Багрепорт?

mironov_ivan (06.11.2011 1:42:53)

Гуглил, говорят это кривые драйвера винды, которые переводят сетевую в энергосберегающий режим, а модуль ядра не может "полностью разбудить", постоянно падает линк. Багрепорт писать бесполезно, советуют собрать драйвера с сайта рилтек с которым все работает.

slavun (06.11.2011 1:46:10)

Кто советует? Разработчики ядра?

mironov_ivan (06.11.2011 1:51:16)

> А вообще меня посетила идея: перед выбором чего-либо (например ноута) нужно найти какого-нибудь разработчика ядра и спросить какое железо использует он. И купить такое же. ИМХО беспроигрышный вариант.
Сложно-то как. Лучше самому становиться разработчиком ядра, чтобы совсем уж подстраховаться.

metar (06.11.2011 1:54:38)

Мейнтейнеры пакета ядра OpenSuse, я думаю, им можно доверять в этом вопросе?

slavun (06.11.2011 1:54:57)

>Я помню в 2008 Server пытался блютуз настроить. Так и не взлетел.

http://www.gilkirkpatrick.com/Blog/post/Installing-the-Microsoft-Bluetooth-Stack...
Проверено. Работает.

Tigger (06.11.2011 2:02:26)

уже год как не актуально, так как у меня кроме линукса ничего нет)

ymuv (06.11.2011 2:03:43)

И пробовал по этому рецепту, не помню почему но не взлетел.

ymuv (06.11.2011 2:04:17)

> Мейнтейнеры пакета ядра OpenSuse, я думаю, им можно доверять в этом вопросе?

Это как решать проблему с техподдержкой вместо разработчиков - "переставь винду, бутни роутер и т.д.".

Pavval (06.11.2011 2:05:30)

Похоже, что драйверописатели сами ограничивают версии систем для установки. К примеру, семёрочный драйвер на Asus Xonar отказался ставиться под восьмёркой. Но в режиме совместимости поставился без проблем и отлично работает.

Tigger (06.11.2011 2:10:50)

Скрин показать?

Tigger (06.11.2011 2:11:20)

Более того, я написал письмо в РэдХэт, благо подписка и сертификаты есть, почему ядренный модуль r8169 пишет постоянно link up и сетевая не работает, а собранный модуль с сайта рилтек - r8168 просто работает и почему его кода до сих пор нет в модуле r8169? Мне пространно ответили про лицензии на код, и намекнули, что если работает, то хорошо, но так как модуль самосборный, то открывать тикеты с проблемами по ядру, в котором есть этот модуль, я больше не могу. За такое ядро рэдхэт ответственности не несет. Вот так. P.S. Я думаю рэдхэт относится к разработчикам ядра? И к тех.поддержке тоже?

slavun (06.11.2011 2:18:11)

>Буквальное сегодня видел, как чувак безуспешно пытался настроить какой-то TPLink'овский USB-WiFi свисток под 2008 Server. Система просто висла при попытке подключиться, при этом на ноуте с вистой этот же свисток работал нормально.

В 2008 служба wifi не ставится по умолчанию. Нужно включать через диспетчер сервера.

Tigger (06.11.2011 2:18:15)

Система _висла_.

mironov_ivan (06.11.2011 2:34:17)

Хотя я допускаю, что там стояла Windows 2008 R2 Zver Edition. Это бы всё объяснило 8).

mironov_ivan (06.11.2011 2:35:01)

А баг на ядро ты завести не хочешь? Вот только трекер вроде лежит...

Pavval (06.11.2011 2:46:42)

> Хотя я допускаю, что там стояла Windows 2008 R2 Zver Edition.

Зверь-сервер - ололо:) Находит в сети компы и деплоит на них новые вирусы.

Pavval (06.11.2011 2:48:03)

"стабильное" Kernel API

кривизна рук у разрабов нестабильная, постоянные флуктуации

x0r (06.11.2011 3:48:10)

> Запусти без перекомпиляции модули от 2.6.18, на 3.0.0 хотя бы.

Почему это без перекомпиляции? Кому это нужно?

А с перекомпиляцией — делал. Переносил драйвер из .38 в .35 и он отлично работает.

Xenius (06.11.2011 4:28:36)

> Да и вообще WinAPI - это здорово. Это триумф инженерной мысли. Вашему посиксу далеко до WinAPI

Ооочень толсто.

geekless (06.11.2011 5:49:36)

Так драйверы под венду даже без перекомпиляции не работают. Простейший пример: для E-MU Tracker Pre до сих пор нет нормального драйвера под Windows 7. Только бета-версия, которую сделали наспех.

Quasar (06.11.2011 8:04:46)

Сетевуха в тыкву получалась только на нерелизном ядре и только на сетевухах от Intel. Это при том, что сетевухи от Intel всегда славились своей кривостью и возможностью легко убить софтово.

Quasar (06.11.2011 8:06:31)

> Да и вообще WinAPI - это здорово.

Причем Win16.

tailgunner (06.11.2011 8:18:16)

вам необходимо повторить правила написания частиц не/ни. и в целом быть тоньше

registrant (06.11.2011 8:26:07)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/127006

yoghurt (06.11.2011 9:15:16)

Отнюдь. Вот, например, относительно недавно был топик в девелопменте, где парнишка с pthreads хотел выполнить произвольную функцию в контексте другого, запущенного потока (ессно без изменения кода самого потока). И что ему наотвечали? "Нененне, ты хочешь странного, так оно не умеет". А вот ВИНДА УМЕЕТ!

yoghurt (06.11.2011 9:17:05)

Не, самые ништяки ближе к семерке пошли. Я читал раздел документации по многопоточности и фалломорфировал

yoghurt (06.11.2011 9:18:25)

>А вообще меня посетила идея: перед выбором чего-либо (например ноута) нужно найти какого-нибудь разработчика ядра и спросить какое железо использует он. И купить такое же. ИМХО беспроигрышный вариант.

Я перед покупкой нового компа в G+ так и сделал :)

yoghurt (06.11.2011 9:33:45)

Ничего удивительного. Потому что он и в самом деле хочет странного.

geekless (06.11.2011 10:08:00)

> >А вообще меня посетила идея: перед выбором чего-либо (например ноута) нужно найти какого-нибудь разработчика ядра и спросить какое железо использует он. И купить такое же. ИМХО беспроигрышный вариант.

> Я перед покупкой нового компа в G+ так и сделал :)

И что посоветовали?

geekless (06.11.2011 10:10:27)

Я думаю не пользователю айпада надо говорить об индусах :)

Посоветовали патчить ядро и иксы, если я соберусь купить Intel G41. Собственно, так я и сделал

yoghurt (06.11.2011 10:13:58)