[debian] Как живётся на тестинге?

unstable уже черти сколько лет --- все относительно нормально. главное обновляться почаще и ребутиться периодически.

Rastafarra (27.10.2011 11:02:07)

Хотел задать похожий вопрос, многие пишут что дебиан сид и даже тестинг нестабильны шо песец. А в чем именно нестабильность? Если кривые зависимости, пакеты можно не устанаваливать до исправления. А если косяки в самих пакетах, то для этого есть listbugs. Потому я и не понимаю, отчего к сиду/тестингу такое отношение, или listbugs не помогает, или им никто не пользуется или есть какие-то другие причины.

Lordwind (27.10.2011 11:03:25)

Ну если уж гонитесь за новым, то уж лучше арчик накатить

sol_linux (27.10.2011 11:04:32)

Тестинг, домашний десктоп месяц аптайма, 6 лет на тестинге :)
На самом деле тестинг стабилен, потому что пакеты могут в него попасть только через 10 дней после анстрейбла. А за 10 дней анстейбло-фанаты обычно натыкаются на багу в софте.

Jetty (27.10.2011 11:05:54)

Это обычно арчеры и гентушники :) Не обращай внимания.

Jetty (27.10.2011 11:06:29)

Слишком экстремально, и на интернеты для частых обновлений не могу рассчитывать — в данный момент можно хоть генту ставить, но хз что будет завтра (3G в пригороде) :)

GotF (27.10.2011 11:07:37)

Кому как, по мне нормально там всё
Жил себе спокойно месяца 2 на ноуте со следующими ролями LAMP, samba, torrent (transmission) и ничего себе так, устойчиво. Без Х. А потом все перехало на новое железо и новую ось :)

> интернеты для частых обновлений

я обновляюсь где-то раз в месяц. вполне достаточно.

другое дело в том, что после года-полтора аптайма я как-то ребутнулся... вот это была развлекуха :)

Rastafarra (27.10.2011 11:09:35)

Только не арчик. Я лентяй, и без дебиановских плюшек по части автоматизации мне будет тоскливо — проверено Slackware в вирталке.

GotF (27.10.2011 11:11:09)

Это арчеры и гентушники, попытавшиеся использовать unstable в качестве основного, fixed

stevejobs (27.10.2011 11:12:30)

> и без дебиановских плюшек по части автоматизации мне будет тоскливо

а какие в дебиане есть плюшки по части автоматизации?

stevejobs (27.10.2011 11:13:43)

пытался на прошлой неделе поставить, скачав с оффсайта. Не взлетел. На этапе установки выдал ошибку установки grub, lilo тоже не поставилось.

Stable встал без проблем.

r_asian (27.10.2011 11:15:50)

Хорошо, +1 за тестинг.

GotF (27.10.2011 11:17:18)

Нормальные дефолтные конфиги, иногда ncurses настраивалки.

fluorite (27.10.2011 11:17:49)

Debian Testing весьма стабилен, на десктопе вообще не будет никаких проблем с ним. Даже с Unstable не должно быть.

eliriand (27.10.2011 11:18:29)

>> а какие в дебиане есть плюшки по части автоматизации?

В основном это вездесущий debconf. Разумные умолчания в конфигах — другая половина успеха.

GotF (27.10.2011 11:18:42)

>> вот это была развлекуха

Не хотеть ;)

GotF (27.10.2011 11:19:32)

debian'щики такие debian'щики, что даже после того как тянут пакеты из тестинга/сида/backport'ов считают debian самым стабильным. Вы тестируйте пакеты, а мы в стабильной генту будем просто пользоваться. Вот пример как в дебиане пытаются пользоваться не протухшим говном из стейбла, просто открыл Forum->Desktop http://www.linux.org.ru/forum/desktop/6924663?lastmod=1319660033938. В православной генте 11.9 сидит себе в тестинге и не рыпается.

>> пытался на прошлой неделе поставить, скачав с оффсайта.

Ты вроде не новичок, а очевидных вещей не знаешь. Образы с установщиком нужны (почти) исключительно для тестирования установщика. Нормальный путь: установщик stable с последующим апгрейдом хоть до sid.

GotF (27.10.2011 11:21:42)

> ncurses настраивалки

кто-то еще пользуется ncurses? Centericq, да, угадал? И что в ней можно настраивать? (ни разу ничего не настраивал, centericq видел много лет назад)

stevejobs (27.10.2011 11:23:06)

Он имел в виду debconf. А фронт-эндом у него может быть что угодно, от readline до графических диалогов на GTK/Qt.

GotF (27.10.2011 11:25:02)

> debconf

да, с этим не поспоришь...

stevejobs (27.10.2011 11:25:38)

Ну вот откуда это знать обычным пользователям? В арче хоть вики есть как ставить, а в вашем демьяне видимо надо по форумам искать как поставить sid? Просто работает ?

А обычным пользователям sid не нужен.

fluorite (27.10.2011 11:28:00)

>> Ну вот откуда это знать обычным пользователям?

Обычным пользователям следует использовать стабильную ветку.

GotF (27.10.2011 11:30:45)

debian testing amd64 — обнаружил что вебкамера перестала нормально работать (давно ею не пользовался, поэтому когда отвалилась не заметил). Сегодня-завтра поставлю ядро старее/новее будет ясно где собака порылась.

sdio (27.10.2011 11:32:31)

> В православной генте

Не всех устраивают религиозные дистры и их фанатики.

sdio (27.10.2011 11:33:31)

Пересадил 2х человек на Арчу Правда, они ругаются и плюются. Но продолжают пользоваться. Скоро дойдут до мысли, что если релиз без багов, значит в нем поменяли слишком мало :) После этого обратной дороги уже нет...

stevejobs (27.10.2011 11:36:12)

Хотя нет, дорога есть, автоматически конпелировать ночами Gentoo из git. Но я до этого еще не дорос.

stevejobs (27.10.2011 11:37:40)

> Не хотеть ;)

ну это при годовых аптаймах. если месяц-два, нормально все.

Rastafarra (27.10.2011 11:46:22)

Ага, а следующая стадия - запилить свое metro

fluorite (27.10.2011 11:46:52)

Ну, у меня нет какой-то периферии, у которой в линуксе не всегда всё гладко. Не думаю, что может отвалиться 3G-модем или внешний кардридер %)

А в целом-то как? Мелкие баги не слишком часто всплывают?

GotF (27.10.2011 11:48:09)

> После этого обратной дороги уже нет...

Я из-за сырых подписей откатился до арчевского стейбла. С ужасом жду в нём pacman4, бяду чую. Как бы не пришлось искать другой RR дистр.

baverman (27.10.2011 11:48:40)

> С ужасом жду в нём pacman4, бяду чую.

мне пришлось снести pacman4. А заодним и testing/community-testing. Временно, до впиливания четвертого пакмана. Надеюсь, там будет какая-нибудь возможность выборочно игнорить файлы из репозиториев (например, IgnorePkg=testing/xorg), ну или ее можно будет впилить самостоятельно сразу после выхода четверки

stevejobs (27.10.2011 11:52:14)

>> Надеюсь, там будет какая-нибудь возможность выборочно игнорить файлы из репозиториев

В Арче и этого нет? О_О

GotF (27.10.2011 11:53:58)

2 месяца назад перешел на testing. Пока проблем никаких, только подправил кое-чего в inittab. Пакеты обновляются =)

kermzyxer (27.10.2011 11:54:49)

% cat /etc/debian_version
wheezy/sid
% uptime
12:55:04 up 50 days, 21:29

Достаточно ок.

Breton (27.10.2011 11:55:51)

autoremove :)

Хз как там в арчах и рыдхатах, но в генту авторемув просто ужасен :)

Jetty (27.10.2011 11:56:00)

сижу на сиде - за последние несколько месяцев были мелкие баги в инитскриптах(но совсем не критичные, просто мусорили в лог), один раз поломался драйвер вайфая - исправление через пару часов было, еще с переездом гнома3 из экспериментала были проблемы. В общем с сидом правила таковы - смотреть что обновляется и сохранять кэш пакетов на случай необходимости отката. А так все живое и стабильнее стабильных веток многих других дистрибутивов.

belka (27.10.2011 11:56:07)

Пару недель назад отвалился wifi на ноуте, дальше пока не разбирался, времени не было. Попробую обновиться через провод сегодня - отпишусь. В остальном все стабильно, ну да еще при установке тестинга не работало WPA2-PSK, предлагали либо WEP либо открытую сеть. Плюнул и поставил с проволоки.

Там недавно(неделю назад примерно) было несколько подряд апдейтов v4l...

Jetty (27.10.2011 11:58:14)

В целом нормально. Не помню багов.

sdio (27.10.2011 11:59:16)

> Вы тестируйте пакеты, а мы в стабильной генту будем просто пользоваться.

debootstrap сначала собирать научитесь, потом поговорим.

iBliss (27.10.2011 12:06:49)

sid/testing. Много лет. Если обновляться раз в неделю - всё нормально. При поломке зависимостей или отсутствии нужного пакета - apt-get source <то что нужно>, пробный билд, в случае косяков - гугл, в случае удачи - в локальную репу, apt-get update, apt-get install, как нужный пакет появится из за номера сборки перебьёт локальный, локальный снесётся чистенько, вобщем слаку из него сделать смогут только очень лютые "ихспириментаторы". В остальном это тот-же родной дебиан.

iBliss (27.10.2011 12:15:26)

Есть. Просто они не осилили заглянуть в pacman.conf.

Axon (27.10.2011 12:19:17)

Я не понимаю, зачем юзать арчевский тестинг не с целью его тестировать. Может, вы мне объясните?

Axon (27.10.2011 12:21:15)

> Есть.

С каких пор? Как заигнорить пакет в тестинге, чтобы пакет из стейбла продолжал обновляться?

baverman (27.10.2011 12:21:43)

> зачем юзать арчевский тестинг не с целью его тестировать.

Так повелось. В момент установки арча были проблемы с драйверами на видео и с клинчем винта, поэтому нужны были пакеты посвежее.

Сейчас, действительно, незачем.

baverman (27.10.2011 12:24:32)

У меня testing подключен последним в списке и пакеты из него ничего не перекрывают. Если что-то из тестинга нужно, то можно поставить вручную.

kernelpanic (27.10.2011 12:35:08)

А, так вам так надо... Видимо, никак, да.

Axon (27.10.2011 12:41:14)