Бульдозер. А что насчёт сравнения со 8яд старьём?

> никто пока полностью грамотно не реализовал всю его новую микроархитектуру

Чо?

>Оптерон, о 8ми ядрах

Буль ему сольет. По тем же причинам, по которым он 6-ядернику сливает.

Он и старыми ядрами поддерживается. Просто был выпущен патч для планировщика, повышающий производительность на ~3% в среднем. И всё.

похоже на то, что сливает фсьо.

ну не получилось, не получилось.

Как так, камня нет, поддержка - есть? АМД раньше спеки, что ли предоставила, с грамотным комментированием?

Патч от самой AMD же.

да говно это бульдозер - говно
вспомни сколько раз оно откладывалось
не получается - брось!
нееееет - надо через порванную жопу родить!
а всё просто - меньше надо было пиара - меньше, а лучше вообще никакого

>меньше надо было пиара

а тем временем via без пиара уже квадкор выпустила :3

кто им мешал вообще Оптерон переименовать, урезать кэши и продать старую каллфетку в новой обертке?

а вот хз

А почему не с cell-ом? Вроде идеи похожи.

потому что цел твой не целый Ыкс86?
Ыкс86 - это же куча подпорок и костылей, собранных и доработанных на протяжении долгих лет

а есть какая-либо продвинутая альтернатива икс86?

а нету - потому и кушают
точнее так - может и есть, но ты будешь писать свой тулкит (а за тобой на этом тулките ещё овер 100500 контор, каждая с 100500 манагеров на каждого по 100500 кодеров) под ыкс86, который занимает 99.99999999% целевой аудитории или под мега-супер-пупер аргх?
то-то и оно (

тулкит - просто пример
пусть будет просто сферический софт в вакууме

Разочаровали були, очень, полагаю с выходом ive bridge вообще им без шансов будет.

Даже под x86_64 тяжело бывает заставить работать некоторые вещи.

кстати, интел поняли что амд обоср..ся с бульдозером и решили припрятать выпуск 8-ядерных SB-E до лучших времен. А пока геймерам будут продавать только 6-ядерные

бульдозер по факту - 4-ядерный, но 8-поточный. У них реализован более правильный аналог HT.

тем более, у интела счас 6-ядерники полноценные о 12 потоках, а не 3-ядерники 6поточные

>А почему не с cell-ом? Вроде идеи похожи.

И близко «не».

обычный юзер исключительно однозадачен, в качестве второй задачи в лучшем случае он способен включить плейер.

Писюки расчитаны на ущербов, и на них же рассчитана архитектура интеловских процев.

При этом на реальной многозадачности AMD почему-то сливает :)

>При этом на реальной многозадачности AMD почему-то сливает :)

Чему сливает ? При компиляции и тестах на многозадачность он уступает i7 2600 меньше 10% .

> Чему сливает ? При компиляции и тестах на многозадачность он уступает i7 2600 меньше 10% .

10% оно уступает Nehalem'у 2008 г.в., который к тому же работает на меньшей частоте.

>10% оно уступает Nehalem'у 2008 г.в., который к тому же работает на меньшей частоте.

и сколько он будет уступать современному процессору интелла ?

Учитывая, что Nehalem'ы в зависимости от задачи или наравне с сандиками, или процентов на 20 отстают - то для бульдозера все выглядит крайне грустно.

Вообще, в восприятии бульдозера как фейла виноваты скорее маркетоиды, потому что только эти упоротые существа могли назвать его 8-ядерным. Это обычный 4-ядерный 8-поточный процессор, и если его рассматривать именно как 4-ядерный, то все не так уж и плохо.

Если только забыть тот простой факт, что в i7 2600k использует около 1 млрд. транзисторов + есть ещё и интегрированное видеоядро, а в бульдозере около 2 млрд. транзисторов. Это напоминает выход долгожданного ферми, только в том случае транзисторов было тоже больше и тепловыделение было чудовищным, но всё же производительность оказалась выше. А тут бульдозер сливает по полной. Вот как можно было растратить весь потенциал? Неужели разработчики бульдозера не смогли найти узкое место и по возможности устранить его? Всё-таки санди на рынке с февраля...

>Вообще, в восприятии бульдозера как фейла виноваты скорее маркетоиды, потому что только эти упоротые существа могли назвать его 8-ядерным. Это обычный 4-ядерный 8-поточный процессор, и если его рассматривать именно как 4-ядерный, то все не так уж и плохо.

инженерные инструменты нашей фирмы очень хорошо используют многоядерность, т.ч утверждение о непригодности дозеров для научной и инженерной работы мягко говоря спорны. А я всё ещё забыть не могу, что даже последние отстойные прескоты по тестам всех этих тестировщиков выглядели вполне конкурентоспособно.

Так что не читайте обзоры тестов на ночь, и утром не читайте, и перед едой тоже :-)

Учитывая, что Nehalem'ы в зависимости от задачи или наравне с сандиками, или процентов на 20 отстают - то для бульдозера все выглядит крайне грустно.

речь шла только о многозадачных ситуациях, а производительность дозера не слишком зависела от характера задач в таком режиме. Т.ч всё очень даже хорошо для начала.

Если поверить всем этим умникам, получается, что 2 миллиарда транзисторов стали работать как раньеше работал 0,9 миллиарда их собратьев. получается, что АМД просто уничтожает свои же процессоры, что явно абсурдно.

> человек, за редкими исключениями, исключительно однозадачен

fixed

кстати, интел поняли что амд обоср..ся с бульдозером и решили припрятать выпуск 8-ядерных SB-E до лучших времен. А пока геймерам будут продавать только 6-ядерные

откуда дровишки?

отсюда http://www.neowin.net/forum/topic/1032867-first-intel-sandy-bridge-e-cpu-has-...
Геймеры плакают горючими слезами, а мне пофиг, сокет 2011 будет больно дорог, материнки не дешевле 12000 руб

Здесь надо добавить ещё одно,на что упорно закрывают глаза. В Phenom -x на одно полноценное ядро приходится 150-200 миллионов транзисторов. в дополнительный 1.1 миллиард по сравнению Phenom II X6 влезло бы по меньшей мере 9 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ядер.
А ведь в дозере конструкции ядер упростили, значит на на каждое из его 8-и ядер ушло гораздо меньше транзисторов. По всей логике все эти транзисторы должны были повышать быстродействие одного потока вычисления как минимум вдвое по сравнению Phenom II X6, о чём речи не идёт, если судить по тестам. Вот и получается, что все тестеры сознательно или нет из рук вон плохо протестировали новые процессоры АМД

совершенно с Вами согласен, мало того инженеры оплошали, так маркетологи совсем пустили були под откос

Вы не забывайте о здоровенном кэше у бульдозеров. Полагаю он сожрал некисло тразисторный бюджет

Бред. Слишком много выделенных исполнительных блоков чтобы назвать это аналогом HT. Да и вообще судя по всему скоро с процессорами будет таже ерунда что и с видеокартами - архитектуры будут отличатся настолько, что кол-во каких-либо исполнительных блоков не будет уже давать никакого представления о производительности.

По сабжу: по-моему сама архитектура ядра очень даже неплохо пойдет на сервера, а в мобильном сегменте есть вполне удачные Bobcat и Sabine. А десктопы рано ли поздно умрут. Впрочем не стоит отрицать, что АМД всё сложнее бороться с интелом. В этой связи остаются надежды на Nvidia и их грядущие ARM-based чипы.

На десктопы у ФЬВ теперь рассчитаны Fusion - камни, где чуть ли не половину занимает видео. Кто мешает заменить x86 в них на ARM? Или вообще перевести все вычисления на видюху? Собственно, чем они и занимаются - обещают, что в будущих камнях блоки x86 и видео будут интегрироваться, а в идеале - работать вместе для вычислений.

Перечисленные мной Bobcat и Sabine как раз относятся к Fusion. Заменить на ARM на десктопах пока не выйдет. Но модульность структуры бульдозера кстати тоже радует, есть надежды на эволюцию.

Да просто или ядрерный планировщик нужно переписывать серьёзно под него, либо приложения.

у Phenom II X6 L3 кэш 6Мб

>Да просто или ядрерный планировщик нужно переписывать серьёзно под него, либо приложения.

уж скорее надо делать и то, и другое

Прям так сразу не заменить, конечно. У ФЬВ еще и лицензия на x86 не истекла. Но в будущем - почему бы и нет? Года через два ARM, наверное, и будет готов к десктопу. arm64 уже есть, например.

Когда читаю, что бульдозер 8ми ядерный, и смотрю на тесты, думаю, что лучше бы его как 4-модульный пиарили.

а у булей 15 мб вроде как

Насколько я знаю в arm 64 битные инструкции всунули довольно коряво, они слабо интегрированы. В общем сложно загадывать, время покажет.

а пока из-за отстойного дебюта булей интелы попридержали восьмиядерники