Не стоит наедятся на пришельцев что вот они прилетят и сами всё сделают. Вполне может быть что самая развитая цивилизация - земная.

> Не стоит наедятся на пришельцев что вот они прилетят и сами всё сделают. Вполне может быть что самая развитая цивилизация - земная.

Вероятность этого не очень велика. Есть звёзды с планетами несравненно старше нашего Солнца (на миллиардик-второй лет). А смотря на последние сто лет развития нашей цивилизации, даже тысяча лет - это уже будет некислая фора. Причём как для нас(прилетаем в гости, а там максимум арбалеты с примитивными пушками), так и для них(прилетают в гости, а у нас максимум: огнестрел в качестве личного и атомное в качестве массового).

Другое дело, что расстояния между цивилизациями таково, что контакт практически невозможен. Если, конечно, не будет прорыва в «теории всего».

Принимая на веру бесконечность(абсолютную) вселенной, а значит и бесконечное количество вариаций жизни, планет, звезд и так далее, не могу согласиться с этим утверждением

>Другое дело, что расстояния между цивилизациями таково, что контакт практически невозможен.

warp двигатель же!

Вероятность этого не очень велика. Есть звёзды с планетами несравненно старше нашего Солнца (на миллиардик-второй лет).

Никаких нормальных расчётов пока не обнаружена и исследована инопланетная жизнь быть не может. Гадание на картах и то вернее.

Какая-то цивилизация должна быть первой. Я вот считают что это человеки.

Принимая на веру бесконечность(абсолютную) вселенной

А может мы в гиперсфере живём?

FTL двигатель

http://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive

> warp двигатель же!
Это что за двигатель? Я знаю максимум про ионный. Есть прототипы?

Вероятность этого не очень велика. Есть звёзды с планетами несравненно старше нашего Солнца (на миллиардик-второй лет).

Гадание на картах и то вернее.

Это не гадание, это теория вероятности в упрощённом виде

Сабжевая звезда имеет возраст 8-10 миллиардов лет

>Это не гадание, это теория вероятности в упрощённом виде

Что бы теорию вероятности применить нужно провести много опытов. А мы не знаем если жизнь на Марсе и Европе не говоря о соседних звёздах. Что это за вывод на основе 2-3трёх планет?

>>У всех _биологических_ вирусов одна архитектура — нуклеиновые кислоты (так?)

А у всех земных компьютеров одна архитектура - машина Тьюринга

facepalm.png.tar.lrz

>Это что за двигатель? Я знаю максимум про ионный. Есть прототипы?

Другой глобус найден! (комментарий)

С прототипами не густо, главное что по законам физики перемещение быстрее с возможно. Пока не ясно сколько оно требует энергии.

В том то и дело стол при высоком уровне развития перехват и не нужен. Представь на что могут быть способны существа скажем в 1000 раз умнее человека

Вообще думаю если жизнь есть то она станет со временем разумной. Явно же сегодняшние животные умнее предков. А вообще хз. может там барьер есть и большая часть видов остановится на уровне шимпанзе/дельфинов.

Таблица кодонов это не более чем общая кодировка. Лишь вопрос удобства. И когда выгодно от нее отступают. Вирусы вообще крайне разнообразны и на каждое правило имеют список исключений

Сомневаюсь. Но в любом случае, масштабы позволяют предполагать наличие разнообразия жизни.

Земная жизнь потратила четыре миллиарда лет чтоб изобрести многоклеточных.

Остальное - мелочи

Тут я честно говоря не в курсе - может ли вселенная иметь конечный объём не будучи гиперсферой.

Шото я слышал жизнь изобрели несколько позже чем 4млрд лет назад. Тогда же горячо было.

> А у всех земных компьютеров одна архитектура - машина Тьюринга

Вот и нет. Утверждение, что все компьютеры сводятся к машине Тьюринга означает лишь то, что можно создать машину Тьюринга и алгоритм для неё такой, что результат их работы будет эквивалентен работе компа.

>Только по причине нежелания людей и конечности денег.

Ну так мы и к соседним звёздам по этой же причине не летим.

>Всю человеческую память оценивают примерно в 100 гб

Очередной миф из серии «мозги работают на 5%» и т.п.

>20 лет. Цивилизация с лазерами. Мы бы уже ловили их радиосигналы

Не факт. Не уверен, что за 20 светолет от Земли её ненаправленные радиосигналы чётко ловятся на фоне шума. А сейчас все наши сигналы сами в шум превращаются — от мощных аналоговых упорядоченных переходим к маломощным шумоподобным цифровым.

Кстати, программа SETI ещё работает?

У Земли не хватило денег на поиск инопланетян

Работа массива радиотелескопов Аллена, которые ищут в космическом пространстве сигналы от инопланетных цивилизаций, приостановлена из-за нехватки средств, так как проект SETI, который курировал наблюдения телескопов, лишился практически всех источников финансирования. … Дальнейшие перспективы SETI остаются неясными. На сайте института вывешен призыв о финансовой помощи, но пока никто из возможных спонсоров не выразил желание поддержать проект.

2011/04/27, http://pda.lenta.ru/news/2011/04/27/noseti/

И это тоже к вопросу о «беге на стометровку» выше.

>А я слышал, что для истребителей 5-го поколения сверхзвук — это крейсерская скорость. Нет?

Он там околомаркетинговый. Всё равно основные режимы — до- и около-звуковые.

>Несмотря на это на земле ещё очень много не заселённой територии.

У меня в однокомнатной квартире тоже могут человек 15 легко расположиться. Но реально уже втроём — тесно.

>> Разум - это система асинхронная и параллельная.

Ну так посчитай же мне уже асинхронно и параллельно 13*49 и 41/9.

«Лесной пожар может расплавить мне 1 грамм вольфрама? Нет? Ну тогда это говно, а не экзотермический процесс»

Хинт: разум (aka сознание) у нас работает последовательно. Параллельно работает подсознание

Поехали снова в тему мифов «работают 5% нейронов» и «объём памяти около 100Гб».

>Думаешь биологическим вирусам требуется знание архитектуры хозяина?

Угу. Миллиард лет освоение целевых систем идёт.

>Вот только коды сформированые нуклеиновыми кислотами ведут себя согласно определённым (не зависимым ни от кого) био-химическим законам

Догадайся тогда с одного раза, почему over 99.99% природных вирусов для человека безвредны.

>А может мы в гиперсфере живём?

Гипотеза, пока не подтверждённая практикой. Эксперименты показывают, что с доступной для исследований точностью, кривизна пространства у нас нулевая.

>главное что по законам физики перемещение быстрее с возможно

Дайте мне учебник такой физики! Это в какой из Вселенных такое? А то в моей Вселенной с этим пока всё грустно. Естественно, речь идёт о материальном и/или информационном переносе, а не об играх ума, типа фазовой скорости :)

>Шото я слышал жизнь изобрели несколько позже чем 4млрд лет назад. Тогда же горячо было.

По последним оценкам, как только стало прохладно — сразу жизнь и возникла. Скорее всего, около 3млрд. лет назад. Правда, потом 2млрд. лет почти на месте всё стояло, не складывались эффективные методы наследования, и только около 1млрд. лет назад всё начало складываться в современные формы. Ну и дальше — стремительный ускоряющийся рост.

Главное чтоб ОНИ к нам не прилетели. Земных гастробайтеров девать некуда..

Они прилетают из других миров и захватывают наши рабочие места. Низшая космическая раса. Земля - для землян. =)

Другой глобус найден!

полцарства за трактор (с)

Я отгоняю от себя эту мысль, а то не интересно будет - человек рвется в космос, а там джедаев нету... Печеньк^WПечалька

>>главное что по законам физики перемещение быстрее с возможно

Дайте мне учебник такой физики!

Ссылку на теорию выше давали. Но на моей планете пока и до субсветовой транспортники разгонять не научились. Как научатся, так, видимо, будут на открытую планетку заключённых пожизненно отправлять.

>Ссылку на теорию выше давали

Я тебе могу дать ссылок на Стартреки и BSG :)

к тому времени земля будет перенаселена, придётся отправлять много народу, не только заключённых
и, я надеюсь, к тому времени уже изобретут психокоррекцию, чтобы вправлять мозги дефективным элементам - тогда и заключённых не будет

Я ж и говорю: субсветовые скорости пока тоже фантастика :)

>Я ж и говорю: субсветовые скорости пока тоже фантастика :)

Субсветовые — нет. В БАК протоны до 7ТэВ разгоняют. Лениво считать, сколько это девяток от C, но достаточно, чтобы считать очен-очень суб :)

Вообще, мы не о том спорим. Не важно, сколько там C. Важно, что современная физика ну никак не допускает материальных и информационных скоростей выше c.

Чтобы обойти это ограничение, нужно полностью новую физику писать.

>Вот и нет. Утверждение, что все компьютеры сводятся к машине Тьюринга означает лишь то, что можно создать машину Тьюринга и алгоритм для неё такой, что результат их работы будет эквивалентен работе компа.

Думаешь я это не знаю? ;) Это был лишь намек на разнообразие земных вирусов которые отличаются друг от друга сильнее чем разные архитектуры компьютеров. А вот если подумать над общими свойствами вирусов то картина становится совсем безрадостной, общий алгоритм одинаков: незаметное проникновение в систему, подчинение ее и полное расходование ресурсов на построение средства разбрасывания своих копий. А то что биологические вирусы судя по всему возникали в ходе развития жизни несколько раз и разными путями (от деградации бактерий (самые крупные вирусы, с остатками липидной оболочки) до молекул-дезертиров (вироиды и прионы)). И ничто не мешает применить подобный алгоритм к достаточно развитой технике и совместить со всеми прелестями разумного дизайна вроде возможности предварительной (а значит разумной) адаптации.

>Шото я слышал жизнь изобрели несколько позже чем 4млрд лет назад. Тогда же горячо было.

Миллиарда лет вполне достаточно для остывания планеты, к тому же раньше и солнышко холоднее было. Далее три миллиарда на изобретение фотосинтеза. Еще миллиард лет потратился на насыщение атмосферы кислородом. Далее глобальное оледенение -> насыщение воды кислородом -> возникновение многоклеточности

>Угу. Миллиард лет освоение целевых систем идёт.

На адаптацию ВИЧа к новому лекарству требуется всего-то около месяца. И это обычный брутфорс без оптимизации.

>Догадайся тогда с одного раза, почему over 99.99% природных вирусов для человека безвредны.

Селективность наблюдателя. В противном случае не кому было бы писать.

>На адаптацию ВИЧа к новому лекарству требуется всего-то около месяца

Тёплое с мягким. Это адаптация не к новому железу, а к новому чипу на старой плате старого железа :)

Вот когда ВИЧ начнёт поражать, скажем, комнатных мух — тогда это будет адаптация к другой системе.

>Селективность наблюдателя

Жесть какая :) А я всегда думал, потому что вирусы несут в себе программы, рассчитанные на конкретные клетки конкретных видов :D

Зависит от вируса. Мимивирус вот например все свое с собой таскает и есть основания полагать что он древнее и бактерий и эукариот.Подозреваю что и универсальный генетический код это работа его далекого предка.

К тому же не забываем что самые «страшные» болезни вроде оспы челдовек получил от животных, исконно-человеческими являются медленные инфекции типа туберкулеза

>К тому же не забываем что самые «страшные» болезни вроде оспы челдовек получил от животных

Я же не говорю, что вирусы вообще не адаптивны. Я говорю только то, что они не универсальны. А то было [завуалированное] утверждение в теме, что вирусам «платформа» пофиг. Лишь бы нуклеиновая была :)

Мимивирус универсален. Заражает все от амеб до человека:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мимивирус

Другое дело что эффективность требует оптимизации и соответсвенно выкидывания всего ненужного. Но что мешает гипотетическому информационному вирусу адаптироваться под земные архитектуры уже на Земле?

Для соседних звезд накладываются еще ограничения технологий. Для соседних планет таких ограничений нет либо они не критичны.