LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[инновация][боян] Атомные паровозики


0

1

«Российские железные дороги» и «Росатом» объявили, что в конце июля 2011 года покажут макет поезда с атомной силовой установкой. За исключением нескольких деталей, о новом поезде пока ничего неизвестно.

http://www.lenta.ru/articles/2011/02/21/nuclear/

Для БЖРК специально проектировался уникальный локомотив с ядерным реактором, так называемый «атомовоз». К 1985 г. был создан макет с реактором на быстрых нейтронах, тем не менее работы над этим проектом были позднее прекращены, и полностью он не был тогда завершен. Одним из доводов против атомовоза был риск серьезной экологической катастрофы в случае возможной аварии.
http://www.utro.ru/articles/2011/02/18/957373.shtml

Секрет инноваций прост - берем успешно просраную за годы реформ советскую технологию 80х, сдуваем пыль и пробуем запустить.

★★☆☆☆

Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)

шибанет так шибанет)

nerfur ★★★
()

>«Российские железные дороги» и «Росатом» объявили, что в конце июля 2011 года покажут макет поезда с атомной силовой установкой.

жесть жестяная o_O

хотя для длинных дорог сибири может и будет польза.

dikiy ★★☆☆☆
()

> Секрет инноваций прост - берем успешно просраную за годы реформ советскую технологию 80х, сдуваем пыль и пробуем запустить.

Пусть хотя бы так, чем вообще никак и покупать всё за бугром.

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Собрались же до Аляски тоннель копать а в Якутии зимы на -60

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика

Читал об этом в книге «Атом-гигант» пятьдесят какого-то года выпуска.

Cancellor ★★★★☆
()

Теперь террористам будет намного проще. Достаточно поставить машину со взрывчаткой на дж переезде - получаем сотни радиации во всей округе.

vurdalak ★★★★★
()

> К 1985 г. был создан макет с реактором на быстрых нейтронах, тем не менее работы над этим проектом были позднее прекращены, и полностью он не был тогда завершен. Одним из доводов против атомовоза был риск серьезной экологической катастрофы в случае возможной аварии.

То есть, за 26 лет они нашли способ обезопаситься от серьезной экологической катастрофы в случае возможной аварии?

sin_a ★★★★★
()

Секрет инноваций прост - берем успешно просраную за годы реформ советскую технологию 80х, сдуваем пыль и пилим, пилим, пилим, пилим. Когда пилить уже нечего, то также как и в 80х успешно просираем техногию до появления следующего поколения распильщиков.

fixed for great justice

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Белоярская АЭС имеет реактор на быстрый нейтронах запущенный в 80м, вроде как единственный в мире промышленного масштаба. А уж то что работает на оружейном плутонии так вообще прелесть

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика

Без этого машинисты тепловозов долго не живу, из-за сильных магнитных полей.

lvi ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Norgat

>Пусть хотя бы так, чем вообще никак и покупать всё за бугром.

так иногда взлетает, а иногда как «Булава»

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

>Достаточно поставить машину со взрывчаткой на дж переезде - получаем сотни радиации во всей округе.

Думаешь ядерный реактор так легко повредить? Криворукие японцы не в счет.

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от sin_a

Лодочные реакторы выдерживают попадание торпеды. Правда там на тепловых нейтронах а не на быстрых.

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Думаешь ядерный реактор так легко повредить?[/quopte]

То есть ты считаешь, что взрыв грузовика со взрывчаткой при столкновении с кабиной поезда не повредит реактор?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Ты переоцениваешь мощь взрывчатки. Взрыв по касательной практически не повреждает металлические предметы

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dikiy

хотя для длинных дорог сибири может и будет польза.

Идут они в п...у со своими инновациями, и так гептилом весь Алтай залили, суки :-\ Пусть атомные паровозики лучше в метро себе засунут.

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Norgat

> Пусть хотя бы так, чем вообще никак и покупать всё за бугром.

Двачую. С удовольствием бы покупал в родном городе с завода аналоги AthlonXP, без иронии. Производительность десктопа от апгрейда компа последние лет 7 меняется чуть менее чем никак, а тут хоть приятно было бы...

pasha-tsvetomuzika
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Думаешь ядерный реактор так легко повредить? Криворукие японцы не в счет.

Конечно. Топка радиоактивная, первый контур охлаждения радиоактивный, контуры под давлением. Одна трещина в сварном шве - дыши качественной концетрированной радиацией.

Фильм штоле не смотрел про подводную лодку, где в патрубке первого контура течь была?

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Так то фильм. Туда все трупы за 20 лет эксплуатации и с трех разных аварий собрали.

Там труп, ЕМНИП, один был - паренька, который героически забил на требования безопасности и в одну харю заварил контур. Зрение терял и получал ожоги правдоподобно, прямо по ходу работы.

Ну потом, понятное дело, ещё дофига людей умерло, кто дозу хапнул, но посыл ясен: человеки нифига не устойчивые против концентрированных доз радиации, техника у них любая ломается, поэтому к безопасности ядерных установок нужно подходить максимально серьёзно. В подвижном составе ни о какой безопасности речи идти не может.

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mv

Вообще, конечно, жаль, что кодекса чести у русских нормального нет. Так бы упал самолёт с двумя сотнями ни в чём не виноватых людей по разгильдяйству обслуживающего персонала - хренак, кто б повешался, кто пулю в висок пустил, кто с крыши спрыгнул. Глядишь, к трудовым обязанностям стали бы серьёзней подходить. Для начала доброй традиции можно бы показательные расстрелы вернуть.

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mv

Для начала доброй традиции можно бы показательные расстрелы вернуть.

Раньше то они не особо помогали, с чего теперь вдруг возымеют бешеный эффект?! Хотя да, какой-то профит всё же будет.

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Активная броня или на крайняк панцирная сетка по поверхности. Короче единственный способ - сначала пустить поезд под откос а потом долго и методично раздалбывать. Чем ситуация отличается скажем от захвата химического завода? А химическое загрязнение может быть гораздо зловреднее радиации, жители Бхопала подтверждают

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от mv

Много самураев после Фукусимы сделали харакири? По сонных швейцарских диспетчеров вообще молчу.

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от erfea

Раньше то они не особо помогали, с чего теперь вдруг возымеют бешеный эффект?! Хотя да, какой-то профит всё же будет.

Как это не помогали? Если преступника один раз расстрелять, то рецидивов с его стороны больше не будет.

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mv

> Так бы упал самолёт с двумя сотнями ни в чём не виноватых людей по разгильдяйству обслуживающего персонала - хренак, кто б повешался, кто пулю в висок пустил, кто с крыши спрыгнул.

Ответственность для быдла.

pasha-tsvetomuzika
()
Ответ на: комментарий от mv

>Там труп, ЕМНИП, один был - паренька, который героически забил на требования безопасности и в одну харю заварил контур.
Дак то была подводная лодка, еслиб он не заварил, они бы погибли, а заварил — кто-то может и спасся(фильм не смотрел). Еслиб это был поезд он мог бы спокойно сидеть и ждать спасателей, и не лезть к реактору.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Много самураев после Фукусимы сделали харакири? По сонных швейцарских диспетчеров вообще молчу.

Цивилизация по западному типу портит людей.

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pasha-tsvetomuzika

>Ответственность для быдла.

Как-раз таки именно быдло уклоняется от ответственности

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от mv

Дело в том, что это освобождает нишу лишь на время, довольно короткое. Это всё равно что вшей ловить по одной и давить, увлекательно, но не эфективно :)

erfea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mv

Кстати, по поводу утечек - на современных реакторах используется металлический теплоноситель. Соответственно если будет трещина то она автоматически заделается застывшим свинцом

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Дак то была подводная лодка, еслиб он не заварил, они бы погибли, а заварил — кто-то может и спасся(фильм не смотрел).

Экипаж подводной лодки в полном составе эвакуируется, если лодка неминуемо гибнет. Другое дело, что погибшая АПЛ - это не только стопицот просранных народных денег и сидящий за решёткой командный состав, но ещё и международный скандал, и удар по репутации державы.

Еслиб это был поезд он мог бы спокойно сидеть и ждать спасателей, и не лезть к реактору.

Начать с того, тепловые контуры в условиях ярко выраженной гравитации этой планеты расчитаны на работу в строго определённой пространственной ориентации. Если топку наклонить на 15 градусов, то аварии неминуемы. Если перевернуть атомную топку на 90 градусов, то не факт, что до теплового взрыва успеешь убежать дальше радиуса будущей зоны отчуждения.

mv ★★★★★
()

>Секрет инноваций прост - берем успешно просраную за годы реформ советскую технологию 80х, сдуваем пыль и пробуем запустить.
Вот ненадо всё переводить на Россию :-).
В других странах тоже самое есть. Говорят «новая технология», а смотришь.. теория была разработана в 60х или 80х, а сейчас просто настало время для этой теории осуществится в практику.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Кстати, по поводу утечек - на современных реакторах используется металлический теплоноситель. Соответственно если будет трещина то она автоматически заделается застывшим свинцом

На современных реакторах используется тяжёлая вода, т.к. она не так сильно активируется, как металл, и не такое говно в качестве теплоносителя, как инертные газы.

К тому же, металл, применяемый в первичных контурах охлаждения, требует некоторого нагрева, дабы перейти в жидкое состояние - это требует капитального усложнения контура. К тому же, что используют-то? ЕМНИП, литий, да натрий. При встрече с водой из второго контура охлаждения происходит химический взрыв с участием больших количеств расплавленного радиоактивного металла (как влияет температура на скорость протекания химических реакций помним, да?). Обосрёшься потом к такому реактору после трещины в межконтурном теплообменнике подходить ближе, чем на 20 км.

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mv

>На современных реакторах используется тяжёлая вода, т.к. она не так сильно активируется, как металл, и не такое говно в качестве теплоносителя, как инертные газы.

Это если на тепловых нейтронах. А на быстрых все на металлическом теплоносителе.

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

http://ru.wikipedia.org/wiki/СВБР

Использованию интегральной компоновки первого контура в корпусе реакторного моноблока (МБР).

Трубопроводы и арматура первого контура находятся полностью в пределах МБР, исключая утечки из первого контура за пределы МБР. Низкое давление в первом контуре исключает утечки из первого во второй контур. Обеспечивает низкий запас потенциальной энергии в первом контуре, уменьшая возможность и тяжесть механических повреждений при авариях.

Контур... трубы... теплообмен...

Где там про отсутствие топки написано? И как вообще тепловая установка без топки должна работать?

mv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Натрий уже давно не используют. Используют сплав свинца с висмутом.

Да пофиг, реактор на ЖМ одноразовый ведь, после первой же остановки идёт целиком на кладбище радиоактивных отходов. Такие дорогостоящие установки может быть и имеет смысл применять в военных целях (если военные цели смысл вообще имеют), но в народном хозяйстве капитальное сооружение должно не только отбить потраченные средства, но ещё и принести немало профита.

mv ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.