LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Покопаемся в душонках


0

1

Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное и демонстративное пренебрежение к определённым моральным ценностям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач. Мировоззрение, отрицающее мотивы поведения: сострадание, жалость, стыд, сочувствие и др. как несоответствующие личному интересу.

...

Современный цинизм, как продукт массового общества — сомнение в этических и социальных ценностях, в особенности к идеализированным ожиданиям народа, социальных образованиях и авторитетах. Цинизм может выражать себя через неудовлетворенность, разочарование и недоверие к организациям, авторитетам и другим аспектам социализации, и быть результатом накопленного отрицательного опыта.

Можете ли вы назвать себя циником? Как долго и в каком периоде жизни происходила ломка? какое событие уверило вас, что мир жесток, а люди черствы?


Un

осознанное и демонстративное

Если я пренебрегаю моральными ценностями, но не показываю это на людях, я циник?

vurdalak ★★★★★
()

>Современный цинизм, как продукт массового общества — сомнение в этических и социальных ценностях

и авторитетах


Т.е. если у тебя есть своё мнение и ты считаешь, что авторитеты не нужны, то ты циник? Любопытно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Конечно. Это ведь сказывается на твоих мыслях, а следовательно - поступках.

Un
() автор топика

Ну я стараюсь быть циничнее, чё я лох что ли.

мир жесток, а люди черствы


Это не циника оценка, а какого-то слабака/нытика/соплежуя.

Почему врачи такие циники обычно? Или сотрудники суппорта? Иначе им не выжить же. Крыша поедет. Психика там, всё такое прочее...

Вообще, гораздо интереснее поговорить о нигилизме например.

LMD
()

Неь. И типов, описанных выше, не люблю.

AX ★★★★★
()

выражающие осознанное и демонстративное пренебрежение к определённым моральным ценностям и этическим ритуалам

Ложные моральные ценности считаются?

Deleted
()

Если осознанное, но не демонстративное? Как в том анекдоте про по***ста, которому водка не пофигу?

Xellos ★★★★★
()

Все правильно и логично.

Циник сегодня? Нормальный человек завтра.

Происходит переосмысление ориентиров как общества, так и отдельно взятого человека в нем.

random_linux_user
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Что значит «ложные»? Моральные ценности истинными (в прямом смысле этого слова) быть не могут, их истинность носит статистический характер.

Un
() автор топика
Ответ на: комментарий от Un

Что значит «ложные»? Моральные ценности истинными (в прямом смысле этого слова) быть не могут, их истинность носит статистический характер.

ППКС.

random_linux_user
()
Ответ на: комментарий от Un

Вброс унылый ящитаю. Не взлетит. Неправильно охарактеризован циник вопросами в конце поста Какой-то сломаный романтик, который всё равно укусить толком не сможет, ибо воспитать в себе здоровую жёсткость практически нереально. Тупую жестокость можно. Озлобленность. Но это к цинизму отношения не имеет же.
Ну хотя посмотрим...

LMD
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Свое мнение есть у всех. Сомнение в авторитетах - у более менее образованной части. Мнение, что авторитеты не нужны у школоты. Ничего из этого не является непосредственно связанным с цинизмом.

vertexua ★★★★★
()

>какое событие уверило вас, что мир жесток, а люди черствы?
Покажите мне пожалуйста пальцем на жестокий атом и абсолютно черствого человека.

Tark ★★
()

Логичным продолжением этих качеств будет безразличие к подобному определению. Право, мне попадалось совсем другое толкование. Ещё кому-то третье. Так какой смысл в этих определениях?

daris
()

Можешь пояснить, что имеется в виду под фразой

Цинизм может выражать себя через неудовлетворенность, разочарование и недоверие к организациям, авторитетам и другим аспектам социализации

?

fads ★★
()
Ответ на: комментарий от Un

Это разумеется. Но тем не менее многие моральные ценности логически обоснованны. А некоторые зиждятся только на ложном убеждении. Например, на убеждении «я самый умный и право имею, а все остальные - твари дрожащие».

Deleted
()

И да, некоторое осмысление отношения к окружающим меня людям у меня произошло после прочтения «Преступления и наказания», наверно, как и у большинства осиливших. Курс школьной литературы, ~10 класс.

fads ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Но тем не менее многие моральные ценности логически обоснованны

Если уж на то пошло, то почти все моральные ценности логически обоснованны.

Un
() автор топика

Современный «цивилизованный» мир - вообще ни на что не похож. Как можно сострадать, если дурные новости каждый час... Это притупляет чувства, с одной стороны. С другой стороны, новости призваны не информировать (как декларируется),а учить нормам этого общества, страшить за ослушание и генерировать ненависть к той или иной группе населения.

В прошлом, если беда, то беда, можно было всю жизнь прожить в деревне, заниматься с/х, трахать девок и знать не знать о преступлениях, войнах, несчастьях. Поэтому, если таковые и случались иногда, то совершенно искренне община и с душой приходила на помощь, сострадала и т.п. Сейчас же сплошной поток несчастья льётся с экранов и мониторов, и люди или неестественно (противоестественно) спокойны, бездушны, или, наоборот, призывают к жестокостям, смерти, побоям и т.п., забывая истину «Не суди, да не судим будешь.»

Я чувствую дисгармонию от этого...

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Тэкс, поехали.

>В прошлом, если беда, то беда, можно было всю жизнь прожить в деревне, заниматься с/х, трахать девок и знать не знать о преступлениях, войнах, несчастьях.

Ты хочешь сказать, что информационное общество обречено на постоянный рост градуса цинизма? Нет, даже так: ты хочешь сказать, что научно-технический прогресс однозначно влечёт за собой рост градуса цинизма?

Как можно сострадать, если дурные новости каждый час

А зачем сострадать сюжетам новостей?

Un
() автор топика
Ответ на: комментарий от fads

>«Преступления и наказания»

Это где главные и любимые автором герои лох-убийца и пафосная проститутка? Читывали, читывали. Интересно бы услышать это самое «осмысление»

Un
() автор топика

>Можете ли вы назвать себя циником?

Да, наверное.

какое событие уверило вас, что мир жесток, а люди черствы?

Лицемерие общественных/религиозных и др. не коммерческих организаций.

mopsene ★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

По барабану у меня своя правда. Я вижу что лор существует, значит это правда.

qsloqs ★★
()
Ответ на: Тэкс, поехали. от Un

>А зачем сострадать сюжетам новостей?

Сострадают людям, а не новостям. Вам знакомо это чувство?

Ты хочешь сказать, что информационное общество обречено на постоянный рост градуса цинизма? Нет, даже так: ты хочешь сказать, что научно-технический прогресс однозначно влечёт за собой рост градуса цинизма?

Я даже больше скажу, эта версия информационного общества не только рождает цинизм, но и направлена или на саморазрушение, или в сторону жесткого тоталитарного общества. Я считаю, что мир на пороге саморазрушения. А всё из-за дисбаланса, дисгармонии. Напряжение растёт... Новостные каналы легко (походя) рождают ненависть, миллионы людей - ненависть в миллионной степени. Попыток найти гармонию,понять друг друга, найти компромисс почти нет. Люди предпочитают воевать, чем думать. Заставлять, чем думать и т.п.

Это плохо кончится.

record ★★★★★
()

> какое событие уверило вас, что мир жесток, а люди черствы?

my birth

juk4windows
()
Ответ на: комментарий от record

>Сострадают людям, а не новостям

Люди из новостей не воспринимаются как люди.

Люди предпочитают воевать, чем думать. Заставлять, чем думать и т.п.

Если отличненько подумать, придёшь к выводу, что истины не существует, а есть лишь множество идей, ведущих борьбу между собой. Та, что завоёвывает господство, и становится «истинной». Так что без войны и насилия человечество ждёт полный хаос и гибель.

Un
() автор топика

2+2=4 Но у большинства это может быть и 5 и даже 6 в определенных вопросах. Например наркотики популярные как алкоголь или курево. Для большинства оно безопасно в малых количествах это значит что для них 2+2 может ровнятся 5 или 6.

qsloqs ★★
()
Ответ на: комментарий от Un

> Интересно бы услышать это самое «осмысление»

ваше вы уже высказали:

лох-убийца

пафосная проститутка

вопрос возникает: эти образы были постоянно в книге? они меняются? можно ли увидеть какие-либо изменения?

вы использовали определения героев, выраженное 2-мя словами. считаете ли вы, что фраза из двух слов является неразрывной? (т.е. является целостным понятием) или же одно слово является дополнительным к другому?

если слова являются дополняющими, готовы ли вы разделить характеры героев на качества, соответствующие каждому из этих слов?

Читывали, читывали

только 2 раза перечитывали?

gunja
()
Ответ на: комментарий от Un

>Если отличненько подумать, придёшь к выводу, что истины не существует, а есть лишь множество идей, ведущих борьбу между собой. Та, что завоёвывает господство, и становится «истинной». Так что без войны и насилия человечество ждёт полный хаос и гибель.

Неужели никто никогда не приходил вам на помощь просто так? Не плакал по вам, не желал вам добра? Впрочем, жизнь продолжается, может, всё еще впереди.

Жить там, где homo homini lupus est, можно, но тоскливо...

а есть лишь множество идей, ведущих борьбу между собой.

А почему не сосуществующих? Отчасти от того, что «информационное общество» вторгается в чужие миры и растаптывает чужую культуру...

Но оно вторгается и в личную жизнь граждан самого этого общества, в душу отдельного гражданина. Безграничное people want to know губит священную корову западного менталитета - privacy. Мы становимся свидетелями сдвига в менталитете. Каковы будут результаты? Хаос или тоталитаризм...

А всё из-за неумения уживаться, из-за вмешательства в чужие дела и генерацию перманентной ненависти, как пример «работы» «информационного» общества.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gunja

>эти образы были постоянно в книге? они меняются? можно ли увидеть какие-либо изменения?

Лох-убийца избавился от второй части и стал просто лохом. А пафосная проститутка не изменилась, как мне кажется.

готовы ли вы разделить характеры героев на качества, соответствующие каждому из этих слов?

Лох - потому что слабонервный безвольный мыследрочер. Убийца - думаю, понятно. Пафосная - потому что толкала высокие речи. Проститутка - тоже понятно.

только 2 раза перечитывали?

Читал раз пять полностью. Кусками - намного больше. Я всё пытался понять, что хотел сказать автор.

Un
() автор топика
Ответ на: комментарий от Un

Ах да, добавлю: Родя не просто лох-убийца-мыследрочер, он ещё и кретин. Как можно было не допереть, что убивать ради пробы силы личности - полный дебилизм, я понять не могу. Наверное, он таки был не очень умён.

Un
() автор топика
Ответ на: комментарий от record

>А почему не сосуществующих?

Сосуществовать они могут, только если есть третья сила (или закон природы), контролирующая их взаимоотношения.

А всё из-за неумения уживаться

Я бы сказал - из-за растущей плотности населения, во всех пространствах. Те, кто хотят privacy - лезут наверх, либо катятся вниз.

Неужели никто никогда не приходил вам на помощь просто так? Не плакал по вам, не желал вам добра? Впрочем, жизнь продолжается, может, всё еще впереди.

Непонимаю, при чём тут это.

Un
() автор топика

Могу. Какая ломка?

мир жесток, а люди черствы

Так думают не циники, а нытики.

Я же думаю, что мир почти прекрасен. А многие элементы морали - исскуственно созданые ограничения.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от record

Вас таким быть никто не заставляет.

Современный «цивилизованный» мир - вообще ни на что не похож. Как можно сострадать, если дурные новости каждый час... Это притупляет чувства, с одной стороны. С другой стороны, новости призваны не информировать (как декларируется),а учить нормам этого общества, страшить за ослушание и генерировать ненависть к той или иной группе населения.

Лично меня мало интересуют новости о несчастьи человека, о котором я никогда до этого не слышал и не услышу после этого. Поэтому в инете я обычно даже не открываю новостей о убийствах и прочей гадости.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от mopsene

Чему порадоваться? Убийству незнакомого человека? Я еще не настолько циничен, чтобы радоваться смерти.

Deleted
()

Я не люблю (порой ненавижу) людей. По многим причинам. Начиная от нежелания не парковаться там, где явно запрещено (или не запрещено, но дибилоидно, например на газоне после дождя), заканчивая халатностью при постройке ядерной электростанции.

Я не цинник (не всегда получается), но очень им стараюсь быть.

mi_estas
()
Ответ на: комментарий от record

То есть, информационное общество - зло? Вы предлагаете ограничить доступ людей к информации?

И чем тогда вы будете лучше тоталитаристов?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от random_linux_user

> Циник сегодня? Нормальный человек завтра.

Циник? Нормальный человек уже сегодня.

fixed

x0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

>Те, кто хотят privacy - лезут наверх,

да, какое privacy наверху-то, там в туалет идешь с секьюрити, каждую минуту на виду - нет там privacy, одно мучение, а не жизнь. Впрочем, эксгибиционистам нравится - все люди разные...

либо катятся вниз.

катятся

Словно это что-то плохое... Иной низ выше других верхов (и я не только про секс)

Сосуществовать они могут, только если есть третья сила (или закон природы), контролирующая их взаимоотношения.

Они уже есть и были, эти разные культуры. Уже сосуществовали, но приходит репортер и суёт свой длинный нос в чужие дела для праздного развлечения публики, для рейтинга, для собственной гордыни... А за репортером приходит полиция или солдафон с приказом всё зачистить - и нет этого мира... А почему? Не понравился большинству, не вписался в шаблон...

Не понимаю, при чём тут это.

Есть хорошие вещи, которые нужно беречь, не правда ли?

record ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.