[ректальная казнь] В тюрьму из-за утечки данных о корпусе Apple iPad 2

>А вы, извините, купили сами?

Разумеется я нищеброд, но работаю над этим.

> А раскрытие информации это и есть изготовление украшений охожих на те что делал на работе

Нет. Информация - это дата выпуска продукта. Или сообщение о том, что такая-то компания собирается выпустить свой продукт. Он не имеет право сообщать ничего, что связано с его заказчиком, продуктом и тд. Но он может сам попытаться повторить ту часть продукта дома, которую он писал - это будет законно. При условии, что он не передал права на алгоритм (хотя вопрос о владении прав на алгоритм я считаю открытым)

Иногда от опережения конкурентов зависит большая часть прибыли.

>> А вы, извините, купили сами?

Разумеется я нищеброд, но работаю над этим.

Значит вы живете с родителями?

Нет, так как живу в другом городе

>Но он может сам попытаться повторить ту часть продукта дома, которую он писал - это будет законно.

В современном обществе все права смежные передаются работодателю

> какой ощутимый ущерб принесли фотки корпусов?

Упущенная прибыль. Эппл хотел втридорога продавать чехлы для корпусов, а «дешёвые китайские копии» появились в продаже раньше оригиналов.

Хорошая концепция — «упущенной прибыли». Можно обвинить кого угодно в чём угодно и требовать любую сумму. И пусть доказывает, что не верблюд.

> Нет, так как живу в другом городе

Ну значит снимаете... Тогда в чем вопрос.

Я вот снимаю вполне современную трехкомнатную квартиру (правда с другом) с хорошим ремонтом, новой кухней, 2/3 моей мебели, 80 квадратов

Вопрос в том что ты зависишь от третьих лиц, например хозяина квартиры.

> Вопрос в том что ты зависишь от третьих лиц, например хозяина квартиры.

А мы всгеда от кого нить зависим

а если квартира твоя - то ты от нее зависишь

Так к чему лишние зависимости? К тому же в вопросах первой необходимости. Вот не продлит хозяин контракт и что будешь делать? Искать новую, переезжать, перевозить мебель (это вообще отдельная история).

Стабильность стоит дорого.

> Так к чему лишние зависимости? К тому же в вопросах первой необходимости. Вот не продлит хозяин контракт и что будешь делать? Искать новую, переезжать, перевозить мебель (это вообще отдельная история).

Да

В общем не вижу в чем проблема. Это мала из зол, которая может возникнуть. Я вообще сейчас полностью доволен новой квартирой. И, определять по этому показателю достатоко человека, считаю неправильным

>В общем не вижу в чем проблема.

Например на время переезда сильно страдает качество работы. А если появятся дети то уровень проблем возрастает на порядки школа/детский сад/прописка/поликлиника

> Ты кретин, я уже месяц как съехал оттуда.

О-оо, ну теперь-то ты совсем другой Человек! Уже целый месяц!

Честно? Горжусь.

Угу, ты вообще сильно себя переоцениваешь.

Честно? Горжусь. А за то, что сам себя обеспечиваю, и не обсираю людей, которые работают, но пока еще не накопили на bmw.

То есть если на бэху не зарабатывают - то ты уважительно относишься, а если на съем хаты не зарабатывают - так это сразу «халявщики и бездари». Да? При том, что сам-то едва-едва на сраную однушку зарабатывать начал. Настолько «едва-едва», что аж гордишься собой.

А такого говна как ты и DNA_Seq всегда хватает.

Это ты говнюк, ты же когда на свою заветную бэху наскребешь, для тебя любой на жигулях сразу человеком быть перестанет. Ты в зеркало посмотрись - неужели не гадко, а, чмо малодушное?

> А если появятся дети то уровень проблем возрастает на порядки школа/детский сад/прописка/поликлиника

Возможно

Например на время переезда сильно страдает качество работы.

Зато потом улутшается. Так как условия меняются на лучше

> С таким же успехом можно раздавать кредиты, где в качестве залога выступает свобода заемщика. Подписываешь ты такой кредитный договор добровольно, но если нарушишь его - отправляешься в рабство :)

Либералы, в принципе, это поддерживают.ю Как и торговлю органами. Главное только, чтобы рабство не было наследственным. Тогда оно не противоречит либерализму.

> NDA вроде у нас такое ограничение наложить не может...

В некоторые контракты даже вносят требование, запрещающее сотруднику применять полученные знания при смене места работы.

> Это рабочий процесс. А вот преднамеренное саботирование - это уже другое. Как и раскрытие конкурентам информации

Да какое там саботирование? Обыкновенное раздолбайство. Как и в случае с фотами айпадов. Они все равно ни для чего, кроме утоления яблофанского любопытства, непригодны. Конкурентам критически важную инфу сливают максимально незаметно, уж точно не путем публичного выкладывания фотографий.

> Конкурентам критически важную инфу сливают максимально незаметно, уж точно не путем публичного выкладывания фотографий.

Ну это понятно. Но все одно и тоже

СНимающие жилье нищеброды по определенью.

Читал - 3/4 Германии живут в съёмном жилье. Они все тоже нищеброды? ;)

Древние римляне назвали бы их пролетариями, то есть не имеющими недвижимости

Но, в данном случае, это коммерческая тайна.
> Китай
> коммерческая тайна
/0

В некоторые контракты даже вносят требование, запрещающее сотруднику применять полученные знания при смене места работы.

И даже работать в той же отрасли (выполнять схожую работу) определённое время.

А компании, размещающие производство не на своих мощностях - лохи педальные, ага. Вопрос в том, что можно поиметь и что придётся за это заплатить.

> Не согласен. Государство разве ограничивает размер ответственность в случа кражи имущества. Или денег с карточного счета.

Это только в РФ не ограничивает. В тех же США никто не вешает неподъемный долг и если человек его не может заплатить, с него не берут больше того, что он может.

> В некоторые контракты даже вносят требование, запрещающее сотруднику применять полученные знания при смене места работы.

К счастью, в РФ такие требования не имеют юридической силы. И даже в США не во всех штатах, например, отчего Силиконовая долина так развилась? В том числе и потому, что в Калифорнии это требование недействительно.

> Либералы, в принципе, это поддерживают.ю Как и торговлю органами. Главное только, чтобы рабство не было наследственным. Тогда оно не противоречит либерализму.

Нет, главное, чтобы на органы не пускали самих либералов. В этом случае у них либерализм куда-то моментально испаряется.

>> Не должны за фотки корпусов iPad-2 полиция преследовать обычных граждан. Не военная тайна, в конце-концов.

Должны. Я вот «сердцем чую». Ибо украли и причинили вред. Так что либо возмещай + штрафы, либо в тюрьмю.

А я еще не только сердцем чую, но и знаю, что на этих фабриках работает молодежь, даже дети, причем туда особо любят набирать детей особого рода.

Дело в том, что в Китае за рождение второго ребенка и последующих надо платить, причем изрядную сумму для родителей. И вообще чуть ли не преступление, если сверх нормы наплодить. Так вот, там уже давно о «лишних» детях не сообщают и они часто растут как бы вне всяких прав. Официально их словно не существует и их любят нанимать на такие фабрики. Прав у них фактически никаких нет.

И вообще нечего всяким Apple разводить тут мутные секреты на ровном месте.

> знаю, что на этих фабриках работает молодежь, даже дети, причем туда особо любят набирать детей особого рода.

Это как-то оправдывает преступников.

И вообще нечего всяким Apple разводить тут мутные секреты на ровном месте.

Это не ровное место, это то, на чем они получают прибыль

Прибыль они получают за счет продаж. Эти рабочие украли iPod?

Что вообще за гнусная мораль в последнее время развилась: что если кто-то получает прибыль, все ему должны ее обеспечивать, и так называемую упущенную в том числе.

И потом, я не говорю, что эти ребята с фотографиями совсем не виноваты, но их вина явно не превышает некоторого штрафа.

> И потом, я не говорю, что эти ребята с фотографиями совсем не виноваты, но их вина явно не превышает некоторого штрафа.

Распили 50 000 000 рублей. Штраф 10 000 и свободен.

что если кто-то получает прибыль, все ему должны ее обеспечивать, и так называемую упущенную в том числе.

А что, если я работал год на чем-то, а потом, из-за какого-то мудака, который нарушил свой договор, получил на 1 000 000, а 700 000, мне не обидно будет?

Обидно, но это твой риск. Не факт, что ты получил бы 1000000. И если говорить про фотки айпада, не факт, что они не утекли и по другим каналам.

Распили 50 000 000 рублей. Штраф 10 000 и свободен.

Какая тут связь.

> Обидно, но это твой риск. Не факт, что ты получил бы 1000000.

Риск? А зачем тогда вообще нужны законы. Давай-те лучше в анархии жить, если все, что вам не нравится, обзывать рисками.

И если говорить про фотки айпада, не факт, что они не утекли и по другим каналам.

Это уже качество работы правоохранительных органов.

Распили 50 000 000 рублей. Штраф 10 000 и свободен.

Какая тут связь.

Риски, связанные с тем, что нами управляют жадные толстосумы. Риски жизни.

Ты еще про АКС расскажи.

> Риск? А зачем тогда вообще нужны законы. Давай-те лучше в анархии жить, если все, что вам не нравится, обзывать рисками.

Риск в том, что ради этих 300000 планируемой прибыли нельзя устраивать драконовский режим. И анархия тут не при чем.

> Риск в том, что ради этих 300000 планируемой прибыли нельзя устраивать драконовский режим. И анархия тут не при чем.

Это вполне нормальный режим. У меня NDA за разглашение на сумму до 15 000 000 руб подписан

Такие соглашения чем-то на рабство похожи. И это плохо.

> Такие соглашения чем-то на рабство похожи. И это плохо.

Чем похоже?

Тем, что обычно есть условие хранить коммерческую тайну, которое впрочем есть и по закону. Отдельно NDA не всякий рабовлработодатель прописывает. Кстати, не уверен, что по российским законам можно взыскать эту сумму.

Риск? А зачем тогда вообще нужны законы. Давай-те лучше в анархии жить, если все, что вам не нравится, обзывать рисками.

А я всегда говорил, что анархия - лучшая форма власти. Нарушил чьи-то права - соберутся толпой и закопают. Общество начнет саморегулироваться со временем.

А по теме, вы совершенно правы. Не обращайте внимания на этих троллей. Странно, что третий не появился тут. Это беспринципные люди, которые думают только о своей мелкой выгоде. Их совершенно не беспокоит, что своими действиями они могут чьи-то интересы ущемить. Главное, чтоб их интересы никто не ущемлял!

И apple с foxconn все совершенно правильно сделали. Вор должен сидеть в тюрьме! (с)

> Тем, что обычно есть условие хранить коммерческую тайну, которое впрочем есть и по закону.

Да. И за это должна быть серьезная ответственность. А если штраф в 5 000 руб, то тебя купить легко.

Отдельно NDA не всякий рабовлработодатель прописывает.

Просто в NDA указано, что именно является коммерческой тайной. У нас большая часть разработок таковыми не является.

Кстати, не уверен, что по российским законам можно взыскать эту сумму.

Хотя бы часть

> Да. И за это должна быть серьезная ответственность. А если штраф в 5 000 руб, то тебя купить легко.

За разглашение коммерческой тайны ответственность вплоть до уголовной. Мало? Хотя суд может и 5000 присудить.

Просто в NDA указано, что именно является коммерческой тайной. У нас большая часть разработок таковыми не является.

Я просто под NDA понял именно классическую американскую NDA с кучами параграфов и условий.

> За разглашение коммерческой тайны ответственность вплоть до уголовной. Мало? Хотя суд может и 5000 присудить.

Мало. Штраф в 5000 руб тоже уголовная. Да и в 50000 руб тоже.

Если тебе заплатили 1 000 000, можно и в колонии поселении посидеть.

Я просто под NDA понял именно классическую американскую NDA с кучами параграфов и условий.

Он разные. У нас вообще в трудовом договоре нет отказа от авторских прав в пользу компании: отказ должен идти под GPL или BSD. Только отдельные продукты регулируются доп соглашением

> Мало. Штраф в 5000 руб тоже уголовная. Да и в 50000 руб тоже.

Там не обязательно именно уголовка.

Если тебе заплатили 1 000 000, можно и в колонии поселении посидеть.

Ну дык от размера зависит. Серьезный промышленный шпионаж - штука вполне наказуемая. Просто если к сабжу вернуться, тут скорее детская шалость, чем такое.

У нас вообще в трудовом договоре нет отказа от авторских прав в пользу компании: отказ должен идти под GPL или BSD. Только отдельные продукты регулируются доп соглашением

В РФ, кстати, трудовое законодательство в этом отношении с одной стороны либеральнее, потому что делает юридически ничтожным отказ от прав на все созданное, с другой стороны, даже если в трудовом договоре и нет отказа от авторских прав, все равно, служебное произведение принадлежит работодателю, если спецом не оговорено иное.

А все эти корпоративные NDA на каждый пук, EULA по которым ты своей вещью де-факто не владеешь, патенты на программы, да и не только: все мерзость, не должно этого быть. Господа капиталисты после падения СССР слишком обнаглели и озверели в последнее время.

Ну какбэ никто не заставляет подписывать NDA и принимать EULA.

> Ну дык от размера зависит. Серьезный промышленный шпионаж - штука вполне наказуемая. Просто если к сабжу вернуться, тут скорее детская шалость, чем такое.

Я бы не сказал, что шалость. Все же для apple скрытие до релиза много значит. Так что это серьезное правонарушение. На пару лет потянет

> Ну какбэ никто не заставляет подписывать NDA и принимать EULA.

Сегодня EULA пихают в игровые консоли и ноутбуки. Завтра - в каждую стиральную машину. Будешь руками стирать?