[KDE4] Почему Plasma такое убожество?

>Каких настроек вам не хватает? Про первые версии еще можно так сказать, но в 4.6 я не нашел только как поменять иконки апплета уведомлений

Из того что вспомнилось — нельзя настроить ширину панелей с точностью до пикселя, только на глазок (ну или использую мат и костыли наподобие kruler). В каком-то дистре для этого есть патч, но ваинльне кеды такого точно не умеют. Ещё нельзя через GUI настроить какие флаги будут использоватьcя в апплете переключалки клавиатуры (хотя можно подложить нужные флажки ~/.kde4). Это не так печально, конечно, как с панелью, зато более нелогично: подписи-то у раскладок настроить в System Settings можно, да и значки в 3 кедах можно было настроить (как мне рассказывали).

А ещё меня удивило отсутствие среди стандартных плазмоидов разделителя в виде линии.

Да, разделитель я тоже не нашел. Насчет флагов в третьих кеда - тамошняя переключалка была одной из легенд того времени и доставляла много пищи троллям :) Насчет ширины панелей с точностью до пикселя - бог с ней с шириной, вот размер и положение других плазмоидов на рабочем столе мышкой устанавливать это настоящая жесть. Хоть руками XML-файл с разметкой не редактируй...

Хоть руками XML-файл с разметкой не редактируй...

Какой еще XML???

А что, она конфиги уже не в XML хранит? Странно =)

Посмотрел, и правда, не в XML. Откуда я это взял, интересно? Может, раньше были в XML?

Из того что вспомнилось — нельзя настроить ширину панелей с точностью до пикселя, только на глазок (ну или использую мат и костыли наподобие kruler).

Осталось только понять нафига это надо. Ты же смотреть на монитор глазами будешь, а не линейкой - вот и выставляй на глаз. А написать патч, который бы выводил ширину на панели настройки - нефиг делать. Только зачем?

А ещё меня удивило отсутствие среди стандартных плазмоидов разделителя в виде линии.

Еще пару минут на написание.

Только зачем?

Затем, что прозвучал вопрос «а каких настроек там нет?». И да, в 3 кедах, ЕМНИП, это было возможно.

Осталось только понять нафига это надо.

Такой же вопрос можно задать про половину или две трети всех кдешных настроек, тем не менее они там есть.

А написать патч, который бы выводил ширину на панели настройки - нефиг делать

Ага, пару минут, чтобы написать. А потом при каждом обновлении ещё минуту чтобы наложить и полчаса чтобы пересобрать. Да уж лучше как в гноме, через реестр или с помощью сторонней проги, зато один раз и без пересборки.

Еще пару минут на написание.

Я себе ДЕ ставлю, чтобы под него элементарнейшие апплеты писать. И да, я там писал именно про стандартный апплет. А то _сторонний_ апплет есть, только очень древний, не понятно даже, будет он в 4.6 работать или нет. Но вот такие вещи должны быть в стандартном наборе. Даже в Xfce оно есть, а в кедах нет. А потом эти люди пытаются троллить гномеров за отсутствие настроек.

> Виджет с фазами Луны

Это самое важное.

Они ориентированы на рабочий стол, меня больше интересует панель.

В панели можно использовать Bubblemon-ы - они не наезжают друг на друга, если установка разделителя между обычными виджетами каким-то образом затруднительна. :)

Кстати, в KDE есть возможность «захватить» любое или dock-окно в панель?

Это как?

Мне не любоваться, мне больше цифры нужны.

Наверное, автор плазмоида просто не знал о такой потребности. :)

>> Это как?

~ % apt-cache show gnome-swallow-applet
<...>
Description: meta-applet to embed any application in the GNOME panel
 The swallow applet can "eat" any X11 window into the GNOME 2 panel.
 The application then displays inside the panel instead of being in a
 window.
 .
 Its primary goal is to allow use of dockapps with the GNOME desktop.

Ксати, для чего он тебе?

s/Ксати/Кстати/

Осталось только понять нафига это надо.

Такой же вопрос можно задать про половину или две трети всех кдешных настроек, тем не менее они там есть.

Ушел от ответа общей фразой. Я тупо не могу придумать use-case - расскажи мне его.

Ага, пару минут, чтобы написать. А потом при каждом обновлении ещё минуту чтобы наложить и полчаса чтобы пересобрать. Да уж лучше как в гноме, через реестр или с помощью сторонней проги, зато один раз и без пересборки.

Пару минут, чтобы написать и потом еще пару минут на то, чтобы отправить на reviewboard. И в следующей версии KDE будет искоробки. То же самое с плазмоидом.

>надо её разблокировать, потом нажать на сливную ручку, а там найдёшь

Это эпично. Особенно мне понравился пункт «там найдёшь».

~ % apt-cache show gnome-swallow-applet [...]

Благодарю, всё предельно ясно. Если бы по-русски и своими словами о том, что это такое - я бы так и не понял... :)))

Коньки туда впендюрить можно.

настройки не нужны, если всё уже ХОРОШО настроено за тебя

на ЛОР-е неделя ненависти к кедам?

>> настройки не нужны, если всё уже ХОРОШО настроено за тебя

Не могу сказать, что в KDE всё настроено из коробки как надо.

А недавно ты говорил, что кеды ненужны.... Куда катится мир...

Кешью? Что есть кешью в Плазме?

>Что есть кешью в Плазме?

Сливная ручка.

>> А недавно ты говорил, что кеды ненужны.... Куда катится мир...

Ну что поделать. К тому же, к третьим кедам у меня всегда была симпатия, хоть и не пользовался ими.

что эпичного? панель бывает в 2-х состояниях - заблокирована и нет (в гнуме так же). когда она разблокирована, её можно настроивать, нажав на сливную ручку. и нужно быть одарённой личностью, чтобы не найти, как растянуть панель

>> в гнуме так же

Нет. В гноме блокируется каждый апплет отдельно.

панель тоже можно заблокировать. кстати, в этом вашем гнуме, даже после блокирования апплетов, они съезжали у меня после каждого включения компа

патамушта кеды

>> панель тоже можно заблокировать.

Как? о_О

кстати, в этом вашем гнуме, даже после блокирования апплетов, они съезжали у меня после каждого включения компа

Этот баг починили, но не помню, в 2.30 или 2.32. У меня он иногда всплывал в 2.22, в 2.30 пока не видел.

> Как? о_О
давно, когда у меня убунта стояла, я через твикер блокировал

Ага, вроде нашёл: /apps/panel/global/locked_down

Плач олигарха слоупока ITT.

>через твикер

Напишите кто-нибудь ТСу твикер плазмы, на плазме :}

>> слоупока

Блин, теперь я даже не знаю, как поставить аватарку с fastpoke'ом -_-

>1) Тотальный гигантизм.
Не осилил настроить размеры.

2) Стандартные виджеты мониторинга CPU/RAM/etc практически не настраиваемы, не переносят уменьшение размера, при встраивании в панель налезают на соседние виджеты.

Я бы сказал, что они нафиг не нужны, ибо при нехватке памяти/проца это и так ощутимо, а за диском следит специальная служба и предупреждает.

3) В виджете «Digital Clock» нельзя задать свой размер шрифта.

Да, он пропорционален размеру виджета, вполне логично.

5) Нехватка настроек в целом. Это точно KDE? Напоминает GNOME.

В каком месте конкретно?

4 и 6 - без комментариев.

>> Не осилил настроить размеры.

Оные виджеты себя плохо чувствуют при этом.

Я бы сказал, что они нафиг не нужны

Я бы сказал наоборот :)

Да, он пропорционален размеру виджета, вполне логично.

Допустим. Это не означает, что не нужно предоставлять соответствующую настройку. Тем более, что сам шрифт выбрать можно.

В каком месте конкретно?

Отдельные виджеты. Даже гномовские апплеты более настраиваемы.

>на ЛОР-е неделя ненависти к кедам?

Это просто третьегном вышел, вот мигрирующие гномеры и плюются. У меня не настолько крепкая психика, чтобы переползать на кеды, надеюсь до осени ситуация с безальтернативностью второгнома поменяется. Если нет, я даже и не знаю, чего делать )=

>У меня не настолько крепкая психика, чтобы переползать на кеды
ну дык...
кеды для гуру!

XFCE?

Кстати, сколько занимают памяти КЕДы при запуске у тебя? ПРосто ставил в Федоре, жрет ~700 Mb, отключил Nepomuk, свистоперделки, стало ~600, но, ИМХО, это слишком. (Gnome ~250Mb)

эм...
на десктопе от 156 до 200 с копейками
на нетпуке с 4.6.2 - 117
с 4.5.2 на нетпуке было 112

Это из-за того что гента, или мега допиливание?

не знаю :)

> надеюсь до осени ситуация с безальтернативностью второгнома поменяется.

xfce же как альтернатива.

Если нет, я даже и не знаю, чего делать

Собирать годное рабочее окружение из того, что есть. С миру по нитке.

Я наверно просто не так сформулировал мысль, у меня система с КЕДАми после запуска занимает ~700mb а с Гномом ~250 , а не отдельно гном и кеды :)

я тоже про систему целиком

Кстати, вопрос полного нуба: чем и как правильно мерять?

у меня коньки мерят

ну или в выхлопе free -m
первая цифра в строке с -/+ buffers/cache:

В htop посмотри.

3) В виджете «Digital Clock» нельзя задать свой размер шрифта.

4) Нет действительно хороших аналоговых часов, как были в KDE 3.

Ъ используют бинарные

5) Нехватка настроек в целом. Это точно KDE? Напоминает GNOME.

Ну юзайте xterm

6) Виджет с фазами Луны не имеет настройки координат.

ТАКАЯ ПЕЧАЛЬ...