LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Татарстан линукскапец в пилотном регионе по внедрению СПО?


0

0

В Татарстане могут отказаться от «Linux» в пользу «Microsoft» http://www.tatar-inform.ru/news/2010/03/24/211522/

В ближайшее время в Татарстане будет принято решение, на каком программном обеспечении предстоит учиться в республиканских школах нашим детям. Но чаша весов сегодня склонилась в сторону «Windows». Об этом заявил сегодня министр образования и науки РТ Альберт Гильмутдинов на пресс-конференции в Казани по окончании встречи с руководством «Microsoft».

***

Напомним, в 2008 году Татарстан вошел в число трех пилотных регионов России (наряду с Томской областью и Пермским краем) по реализации проекта «Апробация и внедрение информационных систем с открытым кодом на платформе операционной системы «Linux» в общеобразовательных учреждениях». В прошлом году проект начал реализовываться в масштабах всей страны. Это была вынужденная мера, ведь за продолжение подписки на «Microsoft» пришлось бы платить немалые деньги, причем не из федерального бюджета, а бюджетов регионов. Альтернативный вариант - переходить на отечественный продукт «Linux» бесплатно. Однако, как сообщили корреспонденту ИА «Татар-информ» в Минобрнауки РТ, пакет «Linux» еще не до конца доработан, поэтому не все программное обеспечение идет под «Linux», и часть программ приходится запускать под «Windows». В связи с этим установка «Linux» ведется в Татарстане параллельно с «Windows».

***

По словам главы компании в России, на следующий год «Microsoft» предлагает беспрецедентные условия – набор новых продуктов компании по сумме менее 250 рублей на один компьютер. «Оплата программного обеспечения будет стоить, как учебник. И для бюджетов регионов это будет практически незаметно», - уверен он.

***

Теперь не столько однозначно, что в школах Татарстана будет использоваться «Linux», потому что от предложения «Microsoft» очень трудно отказаться».

Правительство РТ и «Microsoft» подписали соглашение о лицензировании ПО для органов власти http://www.tatar-inform.ru/news/2010/03/24/211548/

Сегодня в Кабинете Министров РТ состоялась встреча Премьер-министра РТ Рустама Минниханова с вице-президентом «Microsoft» в Центральной и Восточной Европе Вахе Торосяном и президентом «Microsoft» в России Николаем Прянишниковым. На встрече обсуждались вопросы, связанные с реализацией проектов в сфере образования, здравоохранения и участия «Microsoft» в подготовке к Универсиаде-2013.

***

Соглашение, которое будет действовать в течение трех лет, позволит органам государственной власти РТ и муниципальным образованиям РТ повысить эффективность работы, используя новейшие продукты и технологии «Microsoft» и тем самым, станет очередным важным шагом на пути создания «Электронного правительства» Татарстана.

***

По мнению Вахе Торосяна, «Microsoft» активно сотрудничает с Татарстаном в сфере ИТ-технологий, и в частности в сфере образования. Компания инвестирует 9,5 млрд. долларов в НИОКР и способствует тому, чтобы молодежь Татарстана являлась своеобразным маяком по использованию ИТ-технологий в России.

© 2010 Филиал ОАО «Татмедиа» ИА «Татар-информ». Информационное агентство Республики Татарстан

★★★

По словам главы компании в России, на следующий год «Microsoft» предлагает беспрецедентные условия – набор новых продуктов компании по сумме менее 250 рублей на один компьютер.

Слишком рано закончили торговаться, ещё немного, и микрософт бы начал сам платить :)

А если серьёзно, то микрософт изначально в выигрышных условиях - у него есть софт, который знаком большинству, и они даже в состоянии за него платить, чтобы обеспечить первые дозы.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от elf

Ну а если не видно разницы - зачем платить больше?
Вся фигня в том, что как раз за СПО и придется платить больше.

yirk ★★★
()
Ответ на: комментарий от yirk

Вся фигня в том, что как раз за СПО и придется платить больше.


Где? Опять фантазии? Дай мне обоснование сказанного.

elf
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А если серьёзно, то микрософт изначально в выигрышных условиях - у него есть софт, который знаком большинству, и они даже в состоянии за него платить, чтобы обеспечить первые дозы.


Угу. Имхо это как-раз из тех случаев, когда в монополию должно вмешиваться государство.

elf
()
Ответ на: комментарий от yirk

Ну а если не видно разницы - зачем платить больше? Вся фигня в том, что как раз за СПО и придется платить больше.

Только дурак не смотрит чуть дальше своего носа.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от elf

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/05/14/347163

Говоря о сроках, Николай Никифоров отмечает, что в 2010 г., когда истечет действие лицензий на пакет проприетарных программ «Первая помощь», соглашение на использование ПО Microsoft, скорее всего, будет продлено, так как стоимость лицензий невысока. А вот суммы в 6 млн руб., выделенных в республиканском бюджете на развитие информатизации («Электронный Татарстан») на апробацию СПО в госорганах Татарстана в 2008-2009 гг. , явно не хватит на всеобщий переход на Linux, подчеркивает он.

Учитывая, что СПО в Татарстане таки внедряют и внедряют успешно (а не для галочки), наверно можно верить, если говорят, что мало.

yirk ★★★
()
Ответ на: комментарий от elf

> Ну погугли погугли

Всё, что нагуглил:

[code] Недавно в Самаре собрали всех(почти всех) учителей информатики с области и называлось всё это «Семинар по внедрению СПО» (точного названия не скажу но смысл тот), весь семинар рассчитанный на несколько дней был сжат в фразу: «Вы вот здесь распишитесь что прослушали, и пару дней по Самаре погуляйте». А когда учителя информатики приехали в свои школы и рассказали про Linux, все директора ответили: «Не не не! Мы лучше корпоративную лицензию от M$ купим и будем жить без перемен.»

19 Февраля 2010, 20:04:03 » [/code]

И где?

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Совсем не исключено.
Тогда уж остается надеяться на сообщество и компетентных в IT людей. У нас одна женщина - преподаватель (по информатике) добилась того, что в школе линукс поставили.

elf
()
Ответ на: комментарий от yirk

Учитывая, что СПО в Татарстане таки внедряют и внедряют успешно (а не для галочки), наверно можно верить, если говорят, что мало.


Не будь олухом. Татарстанщикам просто промыли мозги.

Посмотри на цифры и зацени сколько конторы экономят на СПО. В гугле можно найти.

elf
()

А вообще, такая мысль появилась:
СПО это же не только линукс.
Большая часть СПО прекрасно работает как на винде, так и на линуксе (тот же OOo и gimp). Кто мешает внедрению прикладного СПО в школе, пусть и на базе виндус?

yirk ★★★
()
Ответ на: комментарий от elf

Конторам не продают винду за копейки.
Не у всех контор есть 680 филиалов (количество школ, участвующих в программе)

yirk ★★★
()
Ответ на: комментарий от elf

И вообще, вон, на сайте госзакупок можно посмотреть, какая у нас рыночная(распильная) цена, на установку того же опенофиса )

elf
()
Ответ на: комментарий от yirk

Этот как хрущевки. Плохие, дорогие, тесные, но массовые и решают проблему массовости. А для элиты (Top-500) строят особняки (linux). А хакеры без денег (сельпо) построят себе халупки сами (из бревен)

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yirk

> Кто мешает внедрению прикладного СПО в школе

реально - офис. для части задач у меня нет альтернатив офису. и текстовому редактору (хоть в ОО формулы мне сподручнее вбивать) и электронным таблицам.

но в школе такие виражи не сильно нужны, т.е. и офиса вполне должно хватать.

gunja
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> в количестве знаний учителя информатики. Обычно их чуть больше нуля

чтобы имея хорошие знания в области СПО, работать в школе за 5 тыс.р. в месяц

по второму пункту - вопрос убеждений, религии и прочей промывки мозга. можно найти людей, которые пойдут при знаниях, достаточных для преподавания СПО, пойдут в школе. я не говорю про крутых админов или крутых прогеров. я говорю про адвансед-пользователей (которые знают по чуть-чуть из каждой области).

а вот со знаниями у учителей, о проблеме учительского корпуса их среднем возрасте и мотивации к работе - увы и ах. и не имеет значение, информатика, физика или химия или русский. кадры решают (когда они есть).

gunja
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> Проблема ... в количестве знаний учителя информатики. Обычно их чуть больше нуля, и этот учитель в мастдае-то с трудом разбирается.

Теперь мне очень интересно следующее: что сделают с учителем математики, если его знания чуть больше нуля? Что сделают с учителем этой вашей литературы, если он не знает Чехова и с трудом разбирается в творчестве Гоголя? Что сделают с учителем физики, который с трудом разбирается в законе Ома и совершенно не знает законы термодинамики?

Быть учителем информатики — это халява на ровном месте. Это единственная должность, на которой учитель прямо может заявить, что не разбирается в том, чему учит, совершенно, и это сойдет ему с рук.

Как предмет, информатику надо запретить, я считаю. Либо это должны быть основы теории информации и алгебры логики, для которых и компьютер-то не особо нужен, и в чем учитель по идее должен разбираться хорошо, либо не надо позорить чьи-либо носки.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

> основы теории информации и алгебры логики

теорию алгоритмов забыли. комп тоже не нужен ни разу.

что сделают с учителем <...>

не поверите :-) пригласят студента провести пару занятий. или вообще посадят преподавателя биологии вести физику. а если ещё и родня - так тем более ничего. а ещё в школах учителей не хватает. так что лишь бы как-то учил. пусть даже учебник перечитывал. только бы часы отчитали детям и дети были заняты // по состоянию на 2003 год

gunja
()
Ответ на: комментарий от gunja

только бы часы отчитали детям и дети были заняты

Так оно и есть. И если в ПТУ или ВУЗе ситуация получше (все-таки, можно сменить преподавателя, если он не знает своего предмета - желающие найдутся, т.к. зарплата хоть и маленькая, взятки хорошо помогают), в школе все запущено...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

К сожалению в республике дела с линуксом и так плохо было, поэтому и не сомневался, что так будет. Да и попил с убунты трудно получить :)

// Тред не читал.

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elf

>Вы бредите. Ставлю в свою бубунту видеокамеру, принтеры плееры айподы и т.д. проблем не было ниче не падало.

ничего не падало. кто сказал про падения?

Windows 7 же - всё сама определит и предложит поставить через обновление.

Не смеши меня болезненный. Видел у друзей эту твою 7-ку жрущую 1.5 гига оперативки

даже если это и так, и что? (но это не так)

и садящий проц.

толсто - вот это. 7-ка шустрее XP и стабильнее её

Никаких дополнительных установок через аптдейты не видел вообще.

Интернет подключить забыли и кнопку обновление

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yirk

Правда лицензия на три года только. МС видимо пытается не конкурировать с линуксом, а отложить смерть винды на казенных компьютерах.

eugene2k
()

Квалификация преподавателей (не путать с учителями) не позволяет «осилить» СПО, преподавать его ученикам и отвечать на их вопросы.

Корень проблемы, imho, в нежелании самих преподавателей что либо менять. «Не из моего кармана, ай ну и ладно». Денежку на лицензии будут трясти не с местных бюджетов а с родителей деток.

А вот - http://www.shkola1.vrn.ru/02.htm в школе и openVMS подходит :)

robot12 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elf

В школах пусть будет что угодно - главное, чтобы все базировалось на открытых стандартах. Хорошо бы чтобы и ПО тоже можно было писать сразу кроссплатформенное, которое работало бы без перекомпиляции (что судя по всему вполне возможно) без прибегания к явам и монам. Тогда реально будет выбор - хочешь на линукс пересесть или на мак - не надо отказываться от программ к которым привык.

eugene2k
()
Ответ на: комментарий от shimon

Это куда-нибудь надо забукмаркить

iMp ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от yirk

> Учитывая, что СПО в Татарстане таки внедряют и внедряют успешно (а не для галочки)

И где его успешно навнедряли в РТ?

iMp ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tommy

>7-ка шустрее XP и стабильнее её
Пруфлинк пожалуйста?

eugene2k
()
Ответ на: комментарий от yirk

> Кто мешает внедрению прикладного СПО в школе, пусть и на базе виндус?

И кто же?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yirk

> Большая часть СПО прекрасно работает как на винде, так и на линуксе (тот же OOo и gimp). Кто мешает внедрению прикладного СПО в школе, пусть и на базе виндус?

Ты заинтересованное лицо чтоли?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от robot12

> А вот - http://www.shkola1.vrn.ru/02.htm в школе и openVMS подходит :)

Ну, там преподаватель зубр из зубров ;) С другой стороны в VMS нужно знать ровно одну команду help. Минус - нужно знать английский, то есть преподавать получится только в старших классах.

А по топику: года три назад никто даже о возможностях того, что Linux на полном серьёзе будет в России рассматривать альтернативой для _всех_ школ даже и не заикался. А теперь какие эмоции: Linux слил, его затоптали, послали в нокаут. Мне смешно.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yirk

> Выше ссылка на статью Cnews - все ЗАГСы Казани на линуксе и 150 библиотек.

Надо будет заглянуть в какойнть ЗАГС по дороге. 1,5 года назад оформлял свидетельство о рождении сыну в Ново-Савиновском ЗАГСе Linuxом там и не пахло.

iMp ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evgueni

> Будущее КамАЗа обучается на GNU/Linux :)

Один проект на весь Татарстан нашли. Может не всё потеряно? ))

iMp ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от iMp

+1 У нас о линуксе мало знают. Да и пиратство хорошо развито, даже не знаю где можно лицензионку взять.

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>По стабильности - тоже рано что-то говорить, даже SP1 не вышел пока.

нет смысла ждать SP1 . обновления приходят и так. ну и главное - 7-ка не виста. она уже нормальная была в той версии которую всем раздавали и поэтому просто через короткое время и по сути ничего не меняя они и релиз выпустили.

мне очень печально, но 7-ка хорошая версия.

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

это неправда. все учителя информатики Самарской области полностью прошли курс СПО, и вообще принято решение о переезде на СПО во время летних каникул.

G-UNiX ★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

> Ну, там преподаватель зубр из зубров

Моровиков, если не ошибаюсь?

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yirk

> все ЗАГСы Казани на линуксе
+ Знакомого спросил, у него жена родила месяца 2 назад

[quote]
[14:30:14] <дум2_ымп> вервульф: у тебя дите недавно родилось, не видел что в ЗАГСе за ОСи стоят? =)
[14:42:16] <вервульф> известно какие оси ;-) вин ХП у всех компов какие я видел
[/quote]

iMp ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dexpl

нормальный заголовок
ылпмб N1 - чПТПОЕЦ

Нашему образованию пришел чТОПЕЦ

iMp ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tommy

> надо тогда какую нибудь мандриву
Слаку же. В ней богомерзкого гнома нету!

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

ничего не падало. кто сказал про падения?


Никто не говорил про падения, но мог бы и не плосколобить и как бы додуматься что я кроме простого запуска еще и говорил про стабильную работу.

даже если это и так, и что? (но это не так)


Не так - поясни тогда как, а то как бы пердишь в лужу.

Интернет подключить забыли и кнопку обновление


Не смеши меня, ты думаешь что все на стоклько дурные что инет не подрубили и обновить не смогли?

elf
()

психопаты как Алкоснис и Поносов

Не удивительно, что с идеей школьного линупса ничего не вышло учитывая, что продвигали её такие психопаты как Алкоснис и Поносов.

Wall666
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.