ЯП

Ruby On Rails || merb

python (можно с django), ruby (на любителя), php (без него никуда, его при приеме на работу все хотят)

>хтмл плюс ява скрипт плюс пхп?

ну без хтмл-я не обойтись:) яваскрипт тоже знать желательно, хотя бы на общем уровне (если всякими ajax-ами не заниматься).

А вообще по собственному опыту скажу, что питон приятнее чем пхп. Намного.

python + django

Ну всё, вменяемых предложений ИМХО хватает.

PHP - убогий недобыдлоязычишко для криворуких веб-кодеров, не трать на него время!

для меня ruby все еще остается загадкой. сколько бы его не обсуждали на лоре, ни разу не видел в деле, есть примеры, где используется?

ну да... только вот на нем многие кодят и кодят...

Стоит подумать, возможно ли будет использовать Python или Ruby, ведь хостингов с ним мало, и бывают случаи, что заказчик не хочет его менять. Какая у тебя ситуация с хостингом твоих будущих творений?

собственно веб-программирование. Погляди в википедии про руби и рельсы.

django+js

>PHP - убогий недобыдлоязычишко для криворуких веб-кодеров, не трать на него время!

Вот только если посмотреть вакансии, то питон и руби практически отсутствует, а если и есть, то вместе с пхп.

Да и собственно, пхп достаточно прост и не выделяется особо среди других ЯП, так что умея писать нормальные программы можно и на пхп всё делать. Единственно в нем ООП медленное какое-то и кривое, приходится привыкать. Ну и конечно желательно логику и представление разделять, т.е. темплейты какие использовать. А то как посмотришь в инете примеры, так жутко становится - мешанина тэгов с пхп-шным кодом.

С хостингом пока неопределенность... есть возможность работать студенту - мне. задачи - ресурс с информацией о компании... ну и прочее по обычному сценарию. в языках не ограничивают...

Кури перл. Обезьяны со знанием петона, рубиев и прочих похапэ взаимозаменяемы и скоро вымрут, тогда как за грамотного перловика отвалят реальные башли.

>тогда как за грамотного перловика отвалят реальные башли.

на должности экспоната в музее? )

Си, Си++

у меня был один знакомый, он предлагал сделать движок сайта на ассемблере. Вроде даже пытался ибо вид у него был ужасный. До такой степени красноглазия ещё ни один анонимус не доходил.

> тогда как за грамотного перловика отвалят реальные башли.

Только чтобы стать грамотным перловиком надо не один год проработать. А начинать отнюдь не обязательно с перла. Хоть с похапэ. Лишь бы не останавливаться на нём же.

>>>на должности экспоната в музее? )

До гуя проектов сидят на перле и переводить на что-то другое вряд ли будут ...

Вэб программирование уже связывают с пхп? о_О

1. HTML/XML. Умение писать в стандарте w3, без многоразовой проверки. Знание работы основных браузеров и их особенностей (например, отсчёт координат). Яваскрипт по мере надобности, для гуру опыт написания на AJAX-технологии.
2. Для обработки скриптов можно изучать хоть shell, никто не запрещает.
3. Перспектива в данный момент в перле, т.к осталось не так много "молодых" людей, которые знают перл на 5+. Глянь вакансии на яндексе, сразу поймешь :)
4. По личному опыту, могу сказать, что пхп не очень сложен. Сейчас пишу скрипты на пхп, до этого 2 года только на перле, от веба до прикладных, что в крон кидают обычно.
5. Т.к инфы много и ее требуется постоянно обрабатывать, желательно знать язык SQL. В теории разницы нет между MySQL/PostgeSQL. Навыки практики и с тем и с другим желательны.

Свой первый динамический сайт я написал на паскале. Он выводил текущую дату, приветствовал посетителя после ввода его имени и записывал его ай-пишник в отдельный файл.

капча oilrly повествует о реальности нефти.

нет, она намекает на то что песдишь.

> Только чтобы стать грамотным перловиком надо не один год проработать. А начинать отнюдь не обязательно с перла. Хоть с похапэ. Лишь бы не останавливаться на нём же.

Стратегов замуты тактиков слабо ипут ;)

Знание Python, знание Javascript, знание XHTML + CSS; умение использовать и по случаю дополнять популярные фреймворки для первых двух; желание создавать не говно; понимание важности создания валидного кода; осознание необходимости развития современных средств хранения и передачи метаданных.

По твоему нереально заставить apache нормально работать с *.exe (да тогда я был виндоюзером), мой анонимный брат?

>1. HTML/XML. Умение писать в стандарте w3, без многоразовой проверки.

Это по правде просто. Неделя-другая - и всё.

>Знание работы основных браузеров и их особенностей (например, отсчёт координат).

А вот это уже хитрее. Если с оперой и фаерфоксом проблем особых нет, то ИЕ создает кучу проблем, иногда совсем на пустом месте.

Вообще всё вышесказанное относится скорее к верстальщику, а не к веб-программисту. Это всё-таки разные вещи немного, программисту надо меньше знать. А ведь ещё есть xslt...

>2. Для обработки скриптов можно изучать хоть shell, никто не запрещает.

Вообще главное регэкспы выучить - в них самое интересное.

расскажи глупому, чем веб программист от верстальщика отличается? с чего кстати начинать? литература (на прилавках куча книг... что выбрать...), исходники, тематические форумы?

Верстальщик создаёт html и css-код, нарезает из макетов картинки для браузера. Веб-программист же пишет серверный код, который генерирует этот самый html и иногда картинки, и Javascript, исполняющийся в браузере.

>>1. HTML/XML. Умение писать в стандарте w3, без многоразовой проверки.

>Это по правде просто. Неделя-другая - и всё.

Это просто, когда ты перепишешь все по 100 раз, в таблицах с div, без div, освоишь css, форматирование текста, научишься делать "резиновые" и для фиксированного разрешения страницы.

>Вообще главное регэкспы выучить - в них самое интересное.

Ну эта часть в перле идет чуть ли не 2 параграфом :) В пхп, как мне друг сказал, который пишет только в пхп, регепсы не так распространнены. Хотя, везде регепсы делают кучу работы за тебя, в плане логики. Так что знание их тоже пригодится.

>А ведь ещё есть xslt...

Ну это стали требовать совсем недавно. А вообще это часть XML. Так что.. :)

>Это просто, когда ты перепишешь все по 100 раз, в таблицах с div, без div, освоишь css, форматирование текста, научишься делать "резиновые" и для фиксированного разрешения страницы.

Большинство задач для верстки стандартные - две/три колонки, резиновый дизайн, всякие там кнопки в ряд/столбец итд. Иногда конечно попадаются хитрые задачи, но не так часто.

>В пхп, как мне друг сказал, который пишет только в пхп, регепсы не так распространнены.

Эт он очень зря. Везде, где есть строки с текстом, нужны регэкспы. Ну а как ещё со строками работать?:) И для скриптовых языков тоже они пригодятся очень.

>с чего кстати начинать? литература (на прилавках куча книг... что выбрать...), исходники, тематические форумы?

С каких-нибудь туториалов в инете и документации.

Конкретно я начинал с туториала на html.net, где вкратце написано что да как. Потом надо делать какие-нибудь сайты (можно просто так, для себя), и со временем html+css можно довольно полно освоить.

А по программированию - тут свобода выбора огромна. По пхп полно всякой инфы в инете, но там она отнюдь не вся хороша. Если с питона начинать, то лучше всего djangobook + какую-нибудь полезную книжку просто про питон (например Learnong Python - она для новичков подойдет).

Книги надо осторожно смотреть, по пхп они обычно какие-то старые (по оптыу одного знакомого). Лучше всего всё познается в процессе работы:)

По поводу документации. У меня есть подборка на все с чем я сталкивался. Если надо пиши е-мэйл пришлю.

хм. не очень ожидал серьезного подхода к вопросу. спасибо всем... для начала обойдусь html, xml, php, js... mysql может посмотрю... питон или перл на потом... про ruby так никто примеров применения не показал...

>php

К слову имхо лучшая и самая полезная инфа по пхп на php.net.

>js

а вот хорошего сайта про js и DOM я так и не нашел...

xa4ysong@gmail.com

>>>а вот хорошего сайта про js и DOM я так и не нашел...

msdn.microsoft.com

слишком толсто.

>прийдется

>непросвященным

>чувствую

Для начала неплохо бы выучить русский язык.

необходимые знания для поступления в вуз и морального/духовного удовлетворения я имею. с вашими претензиями на ресурс по русской письменности... или на филфак.

>хм. не очень ожидал серьезного подхода к вопросу.

рано обрадовался, ща начнется.

да ничего не начнётся. сегодня что-то лор черезчур уныл.

Это вам так кажется. "Программист", не умеющий грамотно и чётко излагать свои мысли, нафиг никому не нужен. Можете рассчитывать в лучшем случае на должность "одмина" (эникея на побегушках).

до вас никто не жаловался в четкости моих мыслей... а нормы языка стараюсь соблюдать... несмотря на то, что пишу с телефона...

Уже лучше (:

Да, в вебе никакой перспективностью никогда и не пахло, забудьте об этом.

думаю, что для начала, как заработок голодному студенту, веб будет очень неплох. тем более предложили работу... она для меня интересна, не будет отнимать полный рабочий день, ну и деньги лишними не бывают...

>тем более предложили работу...

Так а чего предложили-то? Абстрактную веб-разработку на чём хочешь (сайты делать)?

примерно так. ничего конкретного пока. будут учить, платить зп, не мешая при этом учебе...

не мешая учебе в вузе. 1 курс.

Ну наверное имеет смысл учиться, чему учат. (:

Если есть желание разрабатывать, а не кодировать, то веб быстро надоест и, соответственно, никакого желания учить чего-то дальше в этом направлении не появится. Вообще тут всё довольно быстро меняется: вчера хотели перл, сегодня хотят python+django, завтра будут хотеть рельсы или жабу с непонятными buzzwords и четырёхбуквенными аббревиатурами. Вряд ли имеет смысл учить что-то из этого "на перспективу" (ну кроме самых-самых основ, вроде html+css).

Ruby

>По поводу документации. У меня есть подборка на все с чем я сталкивался. Если надо пиши е-мэйл пришлю.

Пришли плз и мне. RUS.nnm на гмайле.