Китай впервые провёл тестовый пуск возвращаемой космической ракеты собственной разработки

Советский союз развалился, там и не такое было. Про третий рейх и вовсе молчу. А вот кто США уработать сумел было бы интересно послушать.

Тебя это так заботит, что кушать не можешь?

Довольно странная реакция на невинный интерес.

И что там делать ещё, до сих пор не придумали.

А до этого вы писали, что «на днях» опять ракету на Луну отправят. И как вас понимать?

Дочитай предыдущий пост до конца. Что там непонятного?

Россия потеряла чертежи ИЛ-2

Что там ИЛ-2. Ещё во второй половине 1990-х в магазинах было полно всяких настоек от Кристалла: Охотничья, Кубанская, Старка… Раз их теперь нет, луноборцы могут смело заявлять, что и пить их никто не мог.

В корень зришь!
Задумайся, кому выгодно, чтоб мы верили, что США существует, хотя всем серьёзным аналитикам очевидно, что это невозможно? И кто обладает достаточной властью, чтоб диктовать всему миру своё биполярное виденье?
А ведь Дугин, до того, как его мозг пересадили Путину, был учеником самого Курёхина!
Совпадение? Не думаю...

Как тогда вы назовёте проект Буран?

Я бы не назвал Буран Полным Провалом, так как были отработаны какие-то технологии и получен полезны опыт.

Вы же считаете что проект, который летал часто и выводил на орбиту грузы, которые по другому невозможно и производил уникальные работы - Полностью провалился, так как он обошёлся дороже чем планировалось?

А есть уникальные проекты, которые делают что-то реально уникальное, что никто до того не делал, которые укладываются в смету?

Тот-же Blue Origin вполне себе с планами и сметами.

Хотя и отстают.

Далее инвестиции не всегда подразумевают смету и сроки но план есть всегда

Вложение денег в проект даже если это разовая акция может оказаться той суммой, которая позволит реализоваться к примеру ядерного реактора слияния которы позволит добиться успеха.

К примеру канадская General Fussion в которую вложился Безос строит Демо-реактор в UK который позволит проверить масштабируемость технологии

https://www.bbc.com/news/science-environment-57512229

Blue Origin никто и звать никак. Попытка вывести шальные деньги из Амазона, пока не сдулись. Они ничего не делают, не исследуют, и не вкладывают. Это дутая компания.

Как тогда вы назовёте проект Буран?

Буран, очевидно, не завершён в связи с кончиной СССР, поэтому мог ли он быть успешен или оказался бы такой же шнягой как шаттлы мы не знаем и вряд ли узнаем когда-нибудь.

Полностью провалился, так как он обошёлся дороже чем планировалось?

Не только обошёлся дороже, чем планировалось, но и каждый пуск обходился дороже, а межполётное обслуживание не только дороже, но и дольше. Шатл можно уподобить автомобилю, который медленно ездит и постоянно ломается, зато регулярно гробит водителей. Как-то он всё же ездит, тут вы правы, но вообще — это позор автопрома.

А есть уникальные проекты,

Человечество знает множество успешных проектов и каждый из них по своему уникальный.

Стандартный кривляющийся оппо-клоун. Чувак, к ним список конкретных обвинений и недружественных действий, и не только у РФ, а ты гримасничаешь, будто они цветы на лужайке собирали и собачек лечили

И нормальный порядочный человек не может и не должен искать оправдания для того что они делали

Почитай что ли мнения «той стороны», даже они сами это видят и признают. Но не такие как ты, тебе ссы в глаза - ничего за айфонами и рикамортями не видишь

А я и не ждал от тебя конкретики. Набор фраз по методичке твой аксимум. Кто не согласен под нож.Play you role nicely.

Слушай, касательно этого всего конкретика пишется в книгах, обсуждается на тысячах форумов и ЖЖ страниц, в сотнях тысячах комментариев, мемуарах, мнениях и телепередачах

Но для тебя этого нет, твой мозг девственно чист, ты отключил себя от неудобной и неприятной для тебя правды, ты ее игнорируешь и не замечаешь, как адепты некоторых конфессий пытаются отбрехаться от костей динозавров если так образно сравнить

Это не конкретика ни разу, это основа для избраной политики. Все это сопутствующая мишура для проведения захватнической политики. Но можешь сильно не напрягаться с ответом. Я лишаю тебя права общения со мной. Про санкции знаешь?

Я лишаю тебя права общения со мной

Кто не согласен под нож

поэтому мог ли он быть успешен

Проект завершился.

Деньги потрачены.

Ни грамма полезного груза не выведено.

Как такой проект назовёте?

Человечество знает множество успешных проектов и каждый из них по своему уникальный.

Приведите пример большого проекта где делали что-то чего человечеством ещё не делало и который уложился в смету.

Шатл можно уподобить автомобилю, который медленно ездит и постоянно ломается, зато регулярно гробит водителей.

Вы пишете глупости

Летал он часто и ломался реже чем советские аналоги.

Проект завершился.

Был прекращён до того, как был закончен. Так бывает. Ответственное лицо как раз намедни преставилось, даже и претензий теперь выставить некому.

Приведите пример большого проекта где делали что-то чего человечеством ещё не делало и который уложился в смету.

Линукс. Можете начинать вилять тем местом, где спина утрачивает своё благородное название.

Летал он часто

Нет, конечно. У нас все ходы записаны https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5_%C2%AB%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81_%D0%A8%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BB%C2%BB

Был прекращён до того, как был закончен.

Т.е. вы считаете что Буран в космос не летал?

Но по любому проект, который не принес никаких результатов а только съел деньги это Провал.

Линукс.

ЛОЛкнул

1. Приведите пожалуйста ссылку на план и бюджет
2. Это не уникальный проект и на момент создания был хуже предшественников.

Можете начинать вилять тем местом, где спина утрачивает своё благородное название.

30 лет существования программы было осуществлено 135

Т.е. очень часто по сравнению с сопоставимыми средствами доставки

ЧИТД

Но по любому проект, который не принес никаких результатов а только съел деньги это Провал.

Вот, делала какая-то команда игру, получалось неплохо, было многообещающе, а потом игровая студия закрылась, потому что мир капитала жесток. Хорошая это была бы игра, если б её доделали? Да фиг его знает, может да, а может и нет.

ЛОЛкнул

А вот и виляния начались. Докажи что уникальный, докажи, что план правильный, докажи, что ты мне доказал, докажи, что я согласился … Детский сад.

Т.е. очень часто

А летай шатлы раз в год, что бы помешало вам заявить, что это и есть «очень часто»? В конце концов, вы сейчас спорите не со мной, а с NASA, которая по опыту реальной эксплуатации шатлов решила больше таких пепелацев не строить, а когда летать на русских ракетах стало стыдно и неудобно, вместо развития программы шатлов, начала строить нормальные ракеты. И это было мудрое решение, которое не только спасло кучу денег, но и сохранило множество жизней космонавтов. Ибо единственное, в чём шаттлы реально были на высоте, так это в способности угробить за раз кучу людей.

Случился шаттл

У Шатлов 135 полётов за 30 лет, у Союзов(кораблей) 144 полёта за 55 лет, при этом экипажи Шатлов погибали 2 раза, а экипажи Союзов - 2 раза.


ЗЫ
У меня таки правда плохо с контекстом, почему в теме про будущие китайские многоразовые раеты мы обсуждаем допотопные Шаттлы и Сатурны, а не другие современные многоразовые ракеты, например?

, при этом экипажи Шатлов погибали 2 раза, а экипажи Союзов - 2 раза.

А в космонавтах это сколько будет?

почему в теме про будущие китайские многоразовые раеты

Не хотите, не обсуждайте. Делов-то.

А в космонавтах это сколько будет?

1 Шаттл это примерно 2 Союза и 8 Прогрессов

Вот, делала какая-то команда игру, получалось неплохо, было многообещающе, а потом игровая студия закрылась, потому что мир капитала жесток. Хорошая это была бы игра, если б её доделали? Да фиг его знает, может да, а может и нет.

Т.е. игровой проект провалился, поосрав деньги свои инвесторов.

Разве могут быть другие варианты?

Он пытается доказать что Буран был «Уже тада!»

Человек живёт мечтами о СССР которого не было.

Хрена се, как у вас интересно.

Я так понимаю, что возражений по поводу того что

• проект, который потратил деньги, но ни разу не выполнил то, для чего предназначался - Провалился

И соответственно Буран - провалился.

Ага во сколько там обошёлся запуск 20 кг аппарата в 100 млн. Маск успешно присосался к бюджету НАСА и вся его типа экономия просто пыль в глаза

Господь с вами. Мне было интересно исследовать вопрос «найдётся ли аргумент против Бурана, который одновременно не был бы аргументом против американской лунной программы (ну и шатлов заодно)». А вы тут до сих пор СССР борете. Дело, конечно, благородное, но у меня есть занятия и поактуальнее. Удачи вам, счастья-здоровья и хорошего настроения.

Какие аргументы против успешного Шатла кроме стоимости запуска?

ПС

Т.е. возражений о том, что Буран Провалился у вас нет

Есть официальные данные о том, что себестоимость запуска ракеты с БУ ступенью 28М

Заказчик платит 50+ М

КМК прибыли достаточно.

Всё что я хотел сказать по данному поводу я уже сказал. Если этого оказалось недостаточно, то недостаточно будет и повторить мои слова ещё раз.

Будет ли оно такое же дешёвое, как у Маска. Просто всё многоразовое что не SPACE X, выходит дороже одноразового. Будет ли у Китая достаточно заказов чтобы окупить эту многоразовую туфту. Ибо пока абсолютный лидер по перевозке хлама из земли на космос, это древние Королёвские союзы.

Ибо пока абсолютный лидер по перевозке хлама из земли на космос, это древние Королёвские союзы.

Вы давно темой интересовались?

Все уже давно изменилось

Ок.

Мы доказали что Буран Провалился и Шаттл летал часто.

А вот и виляния начались.

Итого ваши виляния, вкупе с тем, что вы не привели ни ссылок на план ни бюджет Линукса, можно считать доказанным что вы не знаете ни одного большого уникального проекта, который бы вложился в Бюджет.

Снова будете вилять или ответите?

Мой ответ содержится в моих предыдущих сообщениях. Перечитайте.

Я про абсолютного лидера, а не за современные ракеты. Больше союзов, никто не летал.

Так и шатл провалился, он вышел неоправданно дорогим, и очень опасным для экипажа. Просто буран убили 90тые, а шатл естественный отбор.

Т.е. продолжаете увиливать.

Очевидно вы так и не смогли привести ни одного большого передового проекта, который бы уложился в бюджет.

Ок

Думаю тему можно считать закрытой ;)

Так и шатл провалился

Провалился это если не выполнил ни одну из целей.

1. Доставлять грузы на орбиту.
2. Даствалять людей на орбиту.
3. Доставлять людей с орбиты
4. Доставлять грузы с орбиты

Все цели были выполнены?

Были ли эти задачи выполнены в случае Бурана?

А перерасход бюджета всегда происходит в передовых проектах, которые никто никогда не делал.

Предыдущий оратор не смог привести ни одного большого передового проекта который бы уложился в бюджет.

Вы сможете?

Мой ответ содержится в моих предыдущих сообщениях. Перечитайте.

Т.е. возражений нет

Ок

Любой может привести коня к водопою, но даже Аллах не может заставить его пить. Я не вижу как возражать человеку, который и Титаник готов признать успешным проектом, потому как он довёз большую часть пассажиров почти до цели, а некоторые из них даже уцелели. Поздравляю, ваша настойчивость принесла вам победу.

Титаник это аналог Бурана?

Шаттл совершил сотни полетов.

Завидую вашему энтузиазму.

Спасибо.

Не завидую вашему неумению признавать факты.

Как видите, меж нами много общего.

Вы снова не поняли мой пост.

Скорее противоположности.

Я никогда не отрицаю факты.

Тем более очевидные.

В отличие от вас.

Я никогда не отрицаю факты.

Милейший, но ведь это и есть отрицание.

Вы как обячно отказываетесь признать факты.

Заглянул в тему, а тут бойцовый петушок на всех наскакивает, на спор вызывает и что то пытается доказывать )