Почему по похищениям людей лидируют развитые страны, вроде Канады, Германии, Швейцарии?

мне насрать чего ты там постил выше, я твои посты не читаю.

но сравнивать статистику ген. прокуратуры со статистикой из других странам это надо иметь очень слабый интеллект. И, наверно, поэтому я твои посты и не читаю.

Вы ссылки давайте.

Ясно, понятно))

Можно ещё Генпрокуратуру пятой колонной объявить, например.

http://crimestat.ru/offenses_chart

А где там процитированные вами слова? И это вообще диаграмма преступлений особой тяжести в совокупности.

Можно ещё Генпрокуратуру пятой колонной объявить, например.

Ты сперва разберись, а то тебя изнасилованные журналисты содомируют, похоже.

Вы сперва пруфы покажите, где чёрным по белому написано, что Генпрокуратура считает убийства и покушения на убийства вместе.

А где там процитированные вами слова?

Уроки по вводу слов в графу «Поиск» — €200.

Почему фигня?

потому что сравниваются разные вещи, посчитанные в разной методологиях и названных одинаковым словом.

это как сравнивать число ос. там мы считаем ос на купленных в магазинах компах, а в другом месте по статистике в инете с учётом смарфонов. и там и там цифры и там и там ос, но сравнение фигня - методология разная.

В среде мастеров киднеппинга есть такая поговорка «Чтоб ты жил на одну зарплату всю жизнь похищал людей на Филиппинах»

Вот сразу бы так.

Только почему-то данные на сайте Интерфакса не сходятся с графой «убийства и покушения на убийство». Может, они приплюсовали статьи типа «причинение тяжкого вреда здоровью, повлёкшее смерть потерпевшего»? Тогда числа более-менее похожи.

сравниваются разные вещи, посчитанные в разной методологиях и названных одинаковым словом.

А что заставило тебя подумать, что сравниваются разные вещи? Вот что написано в Вики:

«The United Nations Office on Drugs and Crime (UNODC) has a site called Global Study on Homicide

[...]

Intentional homicide, as defined by UNODC, is „unlawful death purposefully inflicted on a person by another person“.»

Насколько я вижу, сравниваются одинаковые вещи. А то, что прокуратура на одном сайте выкладывает просуммированные убийства и покушения - это другой вопрос. Где-то наверняка есть и разбиение по статьям.

Потому что в эту статистику попадают случаи когда разведённый папа не вовремя вернул ребёнка маме или наоборот, например. Даже если просто в пробке застряли или ещё чего. И ещё куча вариантов, которые вообще не считаются похищениями в других странах.

Только почему-то данные на сайте Интерфакса не сходятся

Я уже сказал, изнасилованные журналисты сравнивают «от рук преступников погибло» и «количество предумышленных убийств».

Потому что в эту статистику попадают случаи когда разведённый папа не вовремя вернул ребёнка маме или наоборот, например

Нет. И об этом прямо написано по ссылке.

Как сообщают в полиции, в январе - апреле от преступных посягательств погибли 10,2 тысячи человек. Это на 8,8 процента меньше, чем за такой же период прошлого года. Здоровью 15,3 тысячи человек причинен тяжкий вред. Это на 9,3 процента меньше, чем такие же показатели предыдущего года.

https://rg.ru/2016/05/13/v-rossii-snizilos-chislo-pogibshih-ot-prestuplenij.html

10200 убитых за 5 месяцев 2015 года - очень похоже, что за полный год убили как раз те самые 14,5 тысяч человек. Тут уже покушения не припишешь.

Нет. И об этом прямо написано по ссылке.

Ну-ну. Ты просто не представляешь, какие отношения могут быть в семьях. :) Обвинят во всех смертных грехах, и вопрос child custody (ребёнок мой и поэтому не отдам) внезапно станет совсем иным. Кроме того, само слово kidnappind переводится как «воровство ребёнка».

само слово kidnappind переводится как «воровство ребёнка»

Задорнов в треде.

Прям как маленький: «от преступных посягательств погибли» — это любые преступления, не только убийства.

Потому что в эту статистику попадают случаи когда разведённый папа не вовремя вернул ребёнка маме или наоборот, например

Нет. И об этом прямо написано по ссылке.

Ну-ну. Ты просто не представляешь, какие отношения могут быть в семьях. :)

Зато я представляю, что написано по ссылке:

“Kidnapping” means unlawfully detaining a person or persons against their will (including through the use of force; threat; fraud or enticement) for the purpose of demanding for their liberation an illicit gain or any other economic gain or other material benefit; or in order to oblige someone to do or not to do something. “Kidnapping” excludes disputes over child custody.

Но вообще, если смотреть статистику по регионам, то общую стату портят зажопинские мордоры типа Тувы (нахер она вообще России нужна? отдайте её китайцам, они быстро с этими далбичами разберутся))

Это понятно, но там выше по треду одна истеричка сказала, что в США убийства считают по трупам. Здесь трупы, там трупы, вот и сравнивайте.

Да и вообще, откуда пошёл разговор про убийства и покушения на убийства? Интерфакс же ясно пишет:

Согласно приведенным за 2015 год данным, в РФ от рук преступников погибло более 14,5 тыс. человек, или 10,2 человека на 100 тыс. жителей

in order to oblige someone to do or not to do something

Вот под это можно подвести всё, что угодно. «Он хотел, чтобы я перестала на него орать», «он сказал что не даст ребёнка на законные выходные, если я не выплачу алименты» и т.д.

Child custody же, в отличии от kidnapping'а вообще не подразумевает того, что виновный собирается вернуть ребёнка. Собственно похищение и является конечной целью.

В общем, без более подробной статистики и конкретного списка того, что попадает под kidnapping тут вообще обсуждать нечего. Примерно как сравнивать количество случаев применения castle doctrine в нормальной стране и в РФ.

Intentional homicide, as defined by UNODC, is „unlawful death purposefully inflicted on a person by another person“.»

Data on intentional homicide should also include serious assault leading to death and death as a result of a terrorist attack. It should exclude attempted homicide, manslaughter, death due to legal intervention, justifiable homicide in self-defence and death due to armed conflict.

Проблема, уже не раз говорилось, как ведется подсчет. В США, например, погибший при ограблении не попадет с статистику убийств (homicide), поскольку целью преступления было ограбление, убивать никого не хотели, и вообще белые и пушистые чернокожие будут осуждены за manslaughter. В России формулировка «предумышленное убийство с целью ограбления» никого не удивляет.

PS. И да, в России не отделяют в статистике убийства от покушений на убийство, считая социальную опасность обоих деяний одинаковой.

откуда пошёл разговор про убийства и покушения на убийства? Интерфакс же ясно пишет:«от рук преступников погибло»

И дальше цифра сравнивается с «количество убийств» в США, в которое входят исключительно погибшие в результате предумышленного убийства, а не ограбления или какого-либо другого преступления.

Откуда такая уверенность, что сравнивается именно с этой цифрой, а не с общим количеством погибших от рук преступников?

осталось, чтоб те что сдаёт статистику руководствовались определениями оон. в россии вся статистика по убийствам идет по статьям 105 и 30УК. росстат, ген. прокуратура http://crimestat.ru/offenses_chart , мвд - http://mvd.ru/upload/site1/document_file/H8NGnfdiEy.pdf .

в общем, сравнивайте что с чем хотите. хоть зелёное с мягким, хотя холодное с солёным.

Откуда такая уверенность, что сравнивается именно с этой цифрой?

Ты не читал статью, которую цитируешь?

Примерно такое же количество убийств (14,7 тыс.) было зарегистрировано в США

По-моему, уже понятно, что в статье слово «убийство» используется не в уголовно-процессуальном смысле.

По-моему, уже понятно…

Сразу было понятно, что журналисты посмотрели доступную им статистику по homicide в США:

2010 — 14722
2011 — 14661
2012 — 14827

То есть количество одних только состоявшихся предумышленных убийств.

А в чем сокровенный смысл битья витрин и поджигания машин?

просто там каждый человек на счету. в Индии людей никто не считает.

в РФ по похищениям статистика растёт. читала литературу криминалистов по вопросам терроризма, там приводится статистика. но эту статистику не публикуют. она только в литературе для тех, кто этим профессионально занимается. а в официальных отчётах у нас всё хорошо.

Когда вы начнёте сразу ссылки прикладывать?

А в чем сокровенный смысл битья витрин и поджигания машин?

Хоть русский бунт — бессмысленный и беспощадный, как писал «наше всё», спрашивай европейцев, зачем они закидывают полицию булыжниками и сжигают ни в чем не повинные автомобили простых обывателей.

В России этого не поняли даже гопники, поэтому показательно отметелили и сдали в полицию пришлых антиглобалистов, как только те попробовали тронуть чужое.

убийства и покушения на убийства вместе.

А как еще их считать, если статьи «Покушение на убийство» в УК нет и все идут через 30 по той же 105й. Ну, т.е. в итоге сидят за убийство.

зачем они закидывают полицию булыжниками и сжигают ни в чем не повинные автомобили простых обывателей

Часть демократического процесса. Ну, это как дворовые коты время от времени орут друг на друга и дерутся.

Уроки Google — €1000 за одно слово.

За предложение гуглить пруфы за оппонента в приличном обществе плюют в морду, лол.

а в официальных отчётах у нас всё хорошо.

В «официальных отчетах» это классифицируется по современным меркам как «захват заложников» и, соответственно, «преступления террористического характера».

За предложение гуглить пруфы за оппонента в приличном обществе плюют в морду, лол.

Поэтому я за тебя гуглить ничего не буду. Бремя доказательства утверждения «в статье слово „убийство“ используется не в уголовно-процессуальном смысле» на тебе.

Мои цифры ты видел, приведи свои.

Мои цифры ты видел

Источники цифр покажите, для начала.

Бремя доказательства утверждения «в статье слово „убийство“ используется не в уголовно-процессуальном смысле» на тебе.

Количество убийств по России не соответствует количеству возбуждённых дел по статьям «убийство и покушение на убийство». Если вы утверждаете, что по России посчитали количество убитых преступниками, а по США - количество возбуждённых дел по статье «убийство», то доказывайте.

Количество убийств по России не соответствует количеству возбуждённых дел по статьям «убийство и покушение на убийство».

Дык. Пичушкин вон в рамках одного уголовного дела фрагов набил 50+.

Источники цифр покажите, для начала.

UNODC. Правда у них по США последние общедоступные цифры за неполный 2013 год.

Количество убийств по России…

«Убийство» — это строгий термин. Давай ты сперва определишься с терминологией и своими утверждениями. Я пока не понял, кто по твоему мнению на ком стоял.

PS. На всякий случай повторю: ты ссылаешься на статью изнасилованного журналиста, у которого «Россия на третьем месте в мире по количеству убийств», а США — на четвертом.

Вообще нет смысла сравнивать яблоки и апельсины, поскольку с таким подходом можно просто сравнить «Violent crimes» (убийства, изначилования, ограбления и нападения при отягчающих) в США с «тяжкими и особо тяжкими» в России. Получим 1231566 (383.2 на 100 тыс) против 512295 (348,7) не в пользу США.

Почему по похищениям людей лидируют развитые страны, вроде Канады, Германии, Швейцарии?

У них нет духовных скреп.

Вообще нет смысла сравнивать яблоки и апельсины,

Так а по-другому не получается. У нас, например, в квалификации убийства обязательно должен присутствовать умысел, если умысла не было, то формально это уже не убийство, а причинение смерти. Ну и как сравнивать с государствами, где закон не учитывает в этом плане субъективную сторону?

Кроме количественных показателей важно кого убивают. Если, к примеру, убивают тех, от отсутствия которых становится лучше всем остальным, то это положительное явление для общества.

в квалификации убийства обязательно должен присутствовать умысел, если умысла не было, то формально это уже не убийство

Так практически везде. «Умысел» — это где проходит граница между homicide и manslaughter в общем праве.

Кроме количественных показателей важно кого убивают

Некоторые звери равнее?

У них нет духовных скреп.

Просто в некоторых странах не разделяют «похищение человека с целью выкупа», «похищение человека» вообще, «насильственное лишение свободы» и «захват заложников».