США вводит право на ремонт, apple как обычно против.

Что было? Борьба Эппл с правом ремонтировать айфон?

Данный законопроект даст жирный плюс брендованной технике над китайскими нонеймами.

Что было?

тебе сколько годиков? схемы, детали мануалы на технику все это было, а тебя видно не было.

Это от дефицита всё! :)

Всё-таки США — дикарская, бескультурная, нецивилизованная страна, если подобный закон принимают только сейчас. В очередной раз в этом убеждаюсь. Уверен, в Европе они приняты уже давно.

схемы устройств вместе со всеми режимам и руководства по их ремонту.

Всё-таки США — дикарская, бескультурная, нецивилизованная страна, если подобный закон принимают только сейчас. В очередной раз в этом убеждаюсь. Уверен, в Европе они приняты уже давно.

К сожалению СССР была первая и последняя страна, где это было.

Фигня, там максимум чего реально добиться, так это временного исключения в DMCA. Всё остальное кукареканье идиотов которые верят в то, что желязяка которую они купили теперь принадлежит им.

Борьба Эппл с правом ремонтировать айфон?

Да эпл неупёрся, там фермеры не имеют права гайки в трахтаре покрутить.

Уверен, в Европе они приняты уже давно

Только почему-то сервисные мануалы к чему-то сложннее электрочайника иногда найти проблемно. Так что вангану, что нету такого. Проверять это предположение мне, конечно, влом.

Это от того что в совке можно было расчитывать только на себя. Ни сервисов, ни запчастей, ни чего. Не было бы схем, мануалов — был бы вообще трындец.

если подобный закон принимают только сейчас

Его не принимают. Они лишь добиваются периодически временного исключения из DMCA ряда товаров. Исключение обычно 3-5 лет. Потом опять многолетние суды.

Ну сервисы в теории были

Сколько проблем можно решить, введя «право быть ССЗБ». А именно - если человек согласился с тем, что он ССЗБ, то за все последствия его действий несет ответственность только он. А на все претензии судья кричал «ССЗБ!» и отклонял иск. То есть ремонтник идет на сайт и при скачке чертежей его спрашивают «вы согласны, что вы ССЗБ?». И если он соглашается, то ему дают чертежи, но любые претензии заведомо за последствия ремонта не принимаются. Разумеется, понятие ССЗБ проталкивать через СМИ, чтобы минимизировать ущерб репутации компании. То же самое в других сферах.

Тогда аргументы «у них может взорваться аккумулятор» прокатывать не будут.

Чертежи если и выдадут, то под NDA. Я б еще подумал — а они мне нужны?

В теории много чего было. «По блату» это даже работало.

Сколько проблем можно решить, введя «право быть ССЗБ». А именно - если человек согласился с тем, что он ССЗБ, то за все последствия его действий несет ответственность только он. А на все претензии судья кричал «ССЗБ!» и отклонял иск.

И пофигу, что вендор выложил заведомо косячную документацию, следование которой убьет устройство.

щас тоже самое, я сраный контакт для объектива не смог найти ни где починить - только слать в москву, а времени не было.

За это вендора распнут, и никакое «право на ССЗБ» его не спасет.

Кто распнёт? Не надо заведомо ложную документацию делать, достаточно сделать максимально урезанным. Если обяжут, а не обяжут,максимум разрешать ковырять на свой страх и риск, даже если добьются постоянного исключения из DMCA. Так вот — если обяжут выкладывать документацию — то вендоры будут биться за каждый пункт до смерти, это им принципиально. И в свободном доступе будет малополезная или совсем бесполезная шняга.

Чсх в СССР все это было.

Ой да ладно, будто бы много в СССР именно своего чего-то делалось? Все только копировалось в основном. Автомобили копировались с зарубежных, электроника и электронные компоненты тоже. Фотоаппараты тоже практически полностью совпадали с зарубежными моделями. Вообще тупо почти все уперто было.

Естественно что когда ты ничего не разрабатывал, а тупо сделал ctrl-c ctrl-v то не влом вывалить схемы и документацию с запчастями чтобы юзеры сами все чинили.

Но в нормальном мире такое не прокатит, ибо разработать и пустить в продажу что-то стоит денег и усилий, вон сколько проектов на стадии зародыша загибается из-за того что есть свободный рынок. Если все будут чинить свои ноутбуки сами, то новый ноет или телефон станут стоить не 500 баксов, а 5000.

Кто распнёт?

Найдется кому - от групп встревоженных потребителей до адвокатов, учуявших запах наживы.

Не надо заведомо ложную документацию делать

Следи за контекстом:

CaveRat> вендор выложил заведомо косячную документацию, следование которой убьет устройство.

Это от того что в совке можно было расчитывать только на себя. Ни сервисов, ни запчастей, ни чего. Не было бы схем, мануалов — был бы вообще трындец.

Не совсем так. Сервис был. Т.е. несмотря на то, что телек можно было смотреть бесплатно (все 2 канала), мы платили абонентку за сервис: если телек ломался, нам его бесплатно ремонтировали. В этом плане, при зоопарке телевизоров в СССР (наш мафусаил лет 15 прослужил), схема принципиальная была необходима.

А, да, мы ещё за коллективную антенну платили, вспомнил!

Если все будут чинить свои ноутбуки сами, то новый ноет или телефон станут стоить не 500 баксов, а 5000.

Что-то у вас логика хромает

Если неопытный ремонтник (или сам пользователь) будет следовать открытой и правдивой, но куцой документации, без описания чего то, что формально будет не обязательно, но без этого не будет работать.

Я согласен с тем, что если заведомо ложная информация будет в документации, то будет возможность покарать (а это не так просто). А вот мой сценарий более правдоподобен.

Ничего у меня не хромает. Многие покупают новые модели из-за поломки старых. Можно конечно же починить китайскими деталями, но лучше купить новую нормальную вещь. Впрочем с 5000 я борщнул, ок. Но суть ясна

А дефицитные детали тоже за абонентку ставили?

Абонентская плата за сервис, вот так арабство.

схемы, детали мануалы на технику все это было

Все было. Кроме собственно техники.

какой техники не было? страпонов с ПДУ, да, не было все остальное было, так что не плачь.

А дефицитные детали тоже за абонентку ставили?

Вот таких нюансов я не помню. Но помню, что в чемоданчике мастер, в том числе, носил лампы. Телеки-то тёплые ламповые были

К сожалению СССР была первая и последняя страна, где это было.

Оно примерно везде было, слышал, что в США схемы стали пропадать ближе к 80-м, а до этого никто какой-то большой тайны не делал. Разве что не всегда прикладывались к технике, но достать можно вполне свободно. Сам не сталкивался :) Просто слышал.

Абонентская плата за сервис, вот так арабство.

Но это же послегарантийное обслуживание! Так что всё норм.

Ну сервисы в теории были

Дом бытовых услуг?

Оно примерно везде было, слышал, что в США схемы стали пропадать ближе к 80-м, а до этого никто какой-то большой тайны не делал. Разве что не всегда прикладывались к технике, но достать можно вполне свободно. Сам не сталкивался :) Просто слышал.

Да, так и было. Первая импортная техника, купленная в 90-х, шла со схемами. И наши-то схемы вкладывали потому, что на западе, с которого шло копирование, так делали.

Тем кто родился в постСССРе можно посмотреть фильм «Иван Васильевич меняет профессию». Там цензура не позволила в красках показать все прелести радиорынка, но одного спекулянта показали.

Ой да ладно, будто бы много в СССР именно своего чего-то делалось? Все только копировалось в основном. Автомобили копировались с зарубежных, электроника и электронные компоненты тоже. Фотоаппараты тоже практически полностью совпадали с зарубежными моделями. Вообще тупо почти все уперто было.

Мифы и легенды. Что-то копировалось, что-то своё было. Кстати, когда своё делали, оно зачастую совсем не хуже аналогов выходило. Например, Нива или Победа - если про машины говорить.

какой техники не было?

Нормальной жутко не хватало. Анекдот про «советский толкатель в попу» тогда появился. Ни нормальных утюгов, ни нормальных электрических чайников, ни нормальных стиральных машин, ни нормальных компьютеров. Кондиционеров и ксероксов не было в принципе. Вот холодильники были неплохие, «Минск». Пылесосы ещё туда-сюда.

Когда я читаю такие и им подобные посты у меня появдяется подозрение, что если их авторам дать кувалду и физический допуск к серверам kernel.org то они вытащат из них винчестеры и побьют их на мелкие кусочки. А потом будут расказывать что на этих серверах ничего небыло, да и быть не могло и вообще это не сервера а металлоом не ясного происхождения.

Почти все было разработано на готовом основании американских, японских и немецких устройств и технологий и было хуже как минимум тем что появлялось значительно позже.

Вещей разработанных самостоятельно практически не было, ну или их можно посчитать чуть ли не на пальцах

Ни нормальных утюгов

лалка, знакомый закройщик до сих пор держит дома советский утюг - потому что он для работы сделан, а не рекламы, и таким было все

а ты видно изнежен, и не известно еще умеешь ли с техникой обращаться

Вещей разработанных самостоятельно практически не было, ну или их можно посчитать чуть ли не на пальцах

Ты свои ложноножки то пальцами не называй.

Обоснуй))

Право паять.

Тем кто родился в постСССРе можно посмотреть фильм «Иван Васильевич меняет профессию». Там цензура не позволила в красках показать все прелести радиорынка, но одного спекулянта показали.

Я сильно сомневаюсь, что в телевизорах были какие-то сильно дефицитные транзисторы. Выпуск был массовым, легко поддавался планированию, и наверняка использовались самые ширпотребные компоненты.

Ты действительно считаешь что все те калькуляторы, телевизоры, машины, фотоаппараты, магнитофоны, фены, утюги итд - было разработано в ссср,а не тупо скопировано??

Иди где-нить в одноклассниках ищи тех кто поверит в такое))

Ну в СССР было чутка попроще техника и было её по пальцам пересчитать. Телевизор Рекорд прожил у нас больше 30 лет и был отдан в рабочем состоянии в деревне на замен такому же со скисшими лампами. Принципиальная схема была помнится на задней стенке. Собственно кроме ламп и ручек там ничего и не ломалось - ибо нечему было... ещё конденсаторы высыхали. Сейчас чутка посложнее, а руки у среднестатистичекого пользователя не эволюциониовали настолько, наоборот, даже покривели с тех времён. Но посмотрим, что из этого получится.

Ты действительно считаешь что все те

а ты считаешь что нет? ну и подотрись своим мнением, либо неси пруфы, про _все_.

Почти все было разработано на готовом основании американских, японских и немецких устройств и технологий и было хуже как минимум тем что появлялось значительно позже.

Я не хочу тут срач на эту тему разводить, но на счёт «почти все» это было _далеко_ не так. Многое было, но и своё было совсем не на пальцах считаное.

Кто постарше и ещё что-то сам застал или общался с теми, кто разрабатывал об этом в курсе. Это одна сторона вопроса, другая, что глупо было не копировать, в тех случаях, когда это экономило собственные ресурсы, поскольку предпочитали не закупать за валюту (читай за золото или нефть-газ) готовое, а производить у себя.

лалка, знакомый закройщик до сих пор держит дома советский утюг - потому что он для работы сделан, а не рекламы, и таким было все

В ущерб функционалу. Например, в СССР была одна модель утюга с отпариванием, и её было не достать.